[問題] 肇事的定義

看板 biker
作者 LimYoHwan
時間 2020年12月01日
留言 136則留言,31人參與討論
推噓 -1  ( 11推 12噓 113→ )

想請問大家,我碰到一個情況, 9月份,我牽機車後從騎樓往道路方向徐徐進入, 在進入前, 一位騎士因為看到我而煞車( 我未擋到他的行進路線) 剛好煞車的時候,道路上有一塊超大的壓克力板,因此他打滑摔車, 我看到他摔車後馬上去 幫他. 之後他說看到我有嚇到, 之後煞車, 也承認因為壓克力板是他摔車的主因 我們叫了警察, 然後警察就做筆錄, 當事人寫了, 我,他,壓克力板. 你沒看錯有寫壓克力 板 之後我看他是學生,就陪他去修車, MIO車型, 賠了他1萬1千元整, 也寫了和解書. 因為當時我忘記我的車沒有保險,強制險也沒. 當作吃悶虧, 賠錢了事,隔天馬上投保 我和他的糾紛到此為止, 就在11月,我收到舉發違反強制汽車責任保險事件通知單. 說我肇事的當時沒有投保 要罰6000元, 正常來說沒肇事但被警察抓沒投保是1500元 我就納悶了, 我這樣算肇事嗎? 我違法哪一條法律? 我認為我出來這個情況是很正常的,我自己騎車也常常遇到, 遇到了就是煞車,不會看到人 出來就摔車 我現在這個情況是壓克力板導致他人人車受損 那我到底違反哪一條法律導致人車受損 我認為我應該是罰1500元的投保義務未依規定投保,而不是未投保機車肇事者的6000元 大家怎麼看? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.36.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1606757131.A.CD1.html ※ 編輯: LimYoHwan (36.230.36.34 臺灣), 12/01/2020 01:26:49
1Felynn889: 沒投保強制險就下去,連一年658元也要省是怎樣... 12/01 01:27
2FLimYoHwan: 我沒有要省錢阿 我隔天馬上保 我是不知道 12/01 01:28
3Fdraven: 你沒肇事幹嘛賠錢o_O? 12/01 01:28
4FLimYoHwan: 看他是學生 想說就幫他一下 12/01 01:29
5Felynn889: 強制汽車責任保險法第49條第1項第2款 12/01 01:29
6Fa1739244: 你自己都把事發經過都打出來了 我想不用回答了吧 12/01 01:30
7FLimYoHwan: 樓上你講的罰單上就有寫了 上面寫說前提是肇事 12/01 01:31
8Felynn889: 你和對方有因果關係,所以是事故的一環... 12/01 01:31
9Fa1739244: 警察筆錄都把你寫上去了 你怎麼會認為你該罰1500 12/01 01:31
10FLimYoHwan: 我認為是否肇事應該是由法官判決吧 警察可以? 12/01 01:32
11Felynn889: 有問題可以尋求行政救濟,這是你目前唯一能做的挽救 12/01 01:33
12Fa1739244: 既然這樣那你跟他和解還賠錢不就是肇事的鐵證了 12/01 01:34
13Fdraven: 又賠錢又簽和解,然後你說你不覺得自己有肇事? 12/01 01:34
14FLimYoHwan: 我是因為因果關係陪他錢 而不是因為我違規肇事阿 12/01 01:37
15Fa1739244: 你還是早早自刪吧 等等又被一堆人砲轟 12/01 01:38
16Felynn889: 你有因果關係就是代表有肇事阿 12/01 01:38
17Felynn889: 不然我酒駕害人去自撞,我也可以說單純因果關係沒肇事 12/01 01:39
18Felynn889: 嗎? 12/01 01:39
19Fdraven: 你是奇葩,我沒話說了 12/01 01:39
20FLimYoHwan: 你酒駕是你違規 我現在問的是我違法甚麼交通規則 12/01 01:40
21FLimYoHwan: 如果你站在路邊 然後有人看到你摔車 那你肇事嗎? 12/01 01:40
22FLimYoHwan: 重點他摔車是因為壓克力板 我大可跟他在法庭攻防 12/01 01:41
23FLimYoHwan: 今天好心幫他快速處理掉 然後被警察說肇事 黑人問號 12/01 01:41
24Fa1739244: 對啊跟他在法庭攻防可是你沒這麼做然後你還和解賠錢了 12/01 01:42
25Fa1739244: 都說到這裡了 還是執迷不悟 12/01 01:42
26Felynn889: 你騎車出來,害他摔車就是有因果關係阿,不是說當事人 12/01 01:42
27Felynn889: 說什麼就什麼誒 12/01 01:42
28FLimYoHwan: 今天當事人救我跟他我認了 但是主因是壓克力板 12/01 01:44
29Felynn889: 如果覺得有疑問,可以尋求各種行政方式去證明你的清白 12/01 01:44
30Felynn889: ,問題就是你沒有阿 12/01 01:44
31Fdondon0419: 有車禍受傷有因果關係就是肇事 12/01 01:45
32Fakizut: 賠錢就代表你自己承認肇事,這不是很簡單的想法嗎?不然 12/01 01:46
33Fakizut: 路人走在你旁邊跌倒你會賠他錢喔! 12/01 01:46
34Felynn889: 你大可以申請初判表,也可以申請車禍鑑定,你也可以打 12/01 01:47
35Felynn889: 行政訴訟。問題是你到現在都沒有走流程,再來PO文爭執 12/01 01:47
36Felynn889: 誰肇事的,你現在要做的就是打行政訴訟。 12/01 01:47
37Fakizut: 你覺得主因是壓克力板,那次因就是你阿 12/01 01:47
38Fdondon0419: 對方如果沒因為你出來煞車,他單純騎過壓克力也不會摔 12/01 01:49
39Fallen210: 既然你願意幫他一萬一 就繼續出這4500吧 因為這連帶的 12/01 01:49
40Fallen210: 想花錢省事這就是代價啊 12/01 01:49
41FLimYoHwan: 好笑的是我跟他都沒保險阿 他1500 我6000 12/01 01:51
42FLimYoHwan: 那以後大家記得私下和解 不用叫警察 多的7500繳國庫 12/01 01:51
43Felynn889: 可是瑞凡,大家都有保強制險,甚至加上任意,所以不會 12/01 01:52
44Felynn889: 被罰 12/01 01:52
45FLimYoHwan: 你沒看懂嗎 我跟他都是過期不知道 都沒強制險 12/01 01:53
46Fa1739244: 強制險過期還不知道 出了事情還和解賠錢了 罰你肇事又 12/01 02:04
47Fa1739244: 未保強制險6000 你自己選的 整件事情都結束了才上來說 12/01 02:04
48Fa1739244: 自己應該罰1500不是6000 你要不要先看看自己講的話 12/01 02:04
49Fp1598523: 就算沒違規 只要發生交通事故有受傷有報警 而且他是 12/01 02:10
50Fp1598523: 看到你煞車導致自摔 也有因果關係 你就是肇事 12/01 02:10
51FVL1003: 我比較好奇,對方也沒強制險,但他只罰1500? 12/01 02:10
52FLimYoHwan: 沒強制險被抓就是1500 同時有肇事是6000以上 12/01 02:16
53FLimYoHwan: 整件事我只覺得 我寧可拿6000再給那位學生 12/01 02:17
54FLimYoHwan: 也不想繳罰金 如此而已 12/01 02:17
55FLimYoHwan: 未來有類似情況 我應該會跟他說不需叫警察 拿錢給你 12/01 02:17
56FLimYoHwan: 然後肇事的定義 GOOGLE也找不到很詳細的定義 12/01 02:19
57FLimYoHwan: 從以上的結論應該就是 有無違規有因果關係即是肇事 12/01 02:20
58FLimYoHwan: 雙方沒保險情況下 找警察來 警察根本0作用 還倒賠 12/01 02:21
59FLimYoHwan: 跟他反應誰放壓克力板 也兩手一攤說抓不到 連調攝影機 12/01 02:22
60FLimYoHwan: 都不想 12/01 02:22
61Fa1739244: 沒叫警察有機會只會賠更兇 如果附近沒監視器又更慘 說 12/01 02:26
62Fa1739244: 警察0作用 我看你真的沒遇過壞人 大學生只罰1500 有可 12/01 02:26
63Fa1739244: 能就是事發當下馬上線上保強制險了 12/01 02:26
64Fa1739244: 簡單來說壓克力是肇事主因 你是次因 12/01 02:28
65FLimYoHwan: 怎麼會賠更兇?賠多少是我跟他兩人去機車行估的,跟 12/01 02:37
66FLimYoHwan: 警察有什麼關係? 12/01 02:37
67Fa1739244: 忘了他是罰未保強制險 當我沒說過線上保這件事 12/01 02:37
68FLimYoHwan: 然後就在機車行寫完和解書 當天了事 12/01 02:38
69Fallen210: 的確啊 你想要全吞其實就不必叫警察分是非對錯了 12/01 02:40
70Fallen210: 對方說什麼你照單全收就是 看修多少賠多少 傷多少也是 12/01 02:41
71Fp1598523: 調監視器不是要自己申請嗎? 12/01 02:41
72Fallen210: 警察叫來又在說自己不是肇事主因 不懂你想幹嘛... 12/01 02:41
73Fa1739244: 至少有紀錄 而且你怎麼知道你以後都會遇到這種大學生? 12/01 02:49
74Fa1739244: 你就祈禱以後出事不要遇到壞人 只是擦撞一下 對方看你 12/01 02:56
75Fa1739244: 不叫警察 直接嗆一句這個修好要多少 你就照給 12/01 02:56
76Fcvsd04957: 這種觀念遇到假車禍你就準備被薛一筆大的 12/01 07:05
77FEVA96: 保險強制險是你應盡義務 沒盡到就付錢吧 12/01 08:10
78Flongya: 不用討拍了 嚇到人害人摔車又沒保強制險就下去吧 12/01 08:25
79Fkrit1009: 是我的話一開始就不會賠 也不會報警 12/01 08:26
80FLimYoHwan: 樓上說的好 監視器要自己調 再次證明 警察0作用 12/01 08:43
81FHsiangMing: 牽車沒發動 算不算騎車? 12/01 09:19
82FHsiangMing: 牽車在路上也要投保喔? 12/01 09:19
83FInar: 自己報警筆錄做死的 (茶 12/01 09:51
84Feastwindow: 你能證明當時是行人狀態的話應該能申訴啦 12/01 10:24
85Facs81046: 奇聞共賞 12/01 10:33
86Fdsyover: 有沒有違規跟有沒有肇事沒關係吧老哥 12/01 10:40
87Fdwyanelin: 我覺得推文一堆邏輯很爛 12/01 11:47
88Fdwyanelin: 原po我猜你覺得的應該是:零肇責=沒有肇事,但我猜可 12/01 11:49
89Fdwyanelin: 能出事相關人就是有肇事 12/01 11:49
90Fdwyanelin: 所以就算你零肇責,但還是算肇事,所以6000,以上是我 12/01 11:49
91Fdwyanelin: 的猜測 12/01 11:49
92FLimYoHwan: 樓上你說的沒錯 字面上的肇事 容易讓人誤解 12/01 12:03
93FLimYoHwan: 大法官解釋第777號 肇事認為違憲的部分有兩個 12/01 12:05
94FLimYoHwan: 第一段的部分指出,關於甚麼是肇事,是不明確的;第二 12/01 12:06
95FLimYoHwan: 段,關於輕微肇事,也要關一年以上,顯然太過嚴苛。 12/01 12:06
96FLimYoHwan: 這是查到的 顯然 肇事的定義還是需由法官判定 12/01 12:06
97FLimYoHwan: 我和他的和解書 警察並不可以因此衍生為我為肇事者 12/01 12:07
98FLimYoHwan: 以上為回覆某些版友的認知 12/01 12:10
99FLimYoHwan: 但經過詢問確實如你所說 所謂肇事就是0肇責也算 12/01 12:11
100FLimYoHwan: 總而言之,這種情況叫警察就是很白癡的一種行為 12/01 12:11
101Fshachitw: 你要用釋字777去解釋警察這樣開不合理當然可以,但這也頂 12/01 12:17
102Fshachitw: 多幫你排除了非因駕駛人的故意或過失,前提是你符合這個 12/01 12:17
103Fshachitw: 成立要素嗎? 是誰說你沒肇事責任的,是你自己,還是交通大 12/01 12:17
104Fshachitw: 隊又或是車鑑會? 整篇你只不斷打繞在對方說的話,卻完全 12/01 12:17
105Fshachitw: 不提第三方公正單位是否認定你有無過失 12/01 12:17
106FLimYoHwan: 對阿 正確來說要有第三方公正單位判斷 可是沒有阿 12/01 12:31
107FLimYoHwan: 那警察就不可認定我肇事 所以我認為流程有問題 12/01 12:31
108FLimYoHwan: 我和他和解是獨立事件 警察不可以此判斷 12/01 12:31
109FLimYoHwan: 他開這個單就是沒有依據 如果法官判我非肇事人而是 12/01 12:32
110FLimYoHwan: 壓克力板 那不就證明這流程有問題 12/01 12:32
111FLimYoHwan: 再來警察也不能因為沒有第三方公正去判斷 就隨意判斷 12/01 12:32
112FLimYoHwan: 老話一句 這種情況 找警察就是自找麻煩 多此一舉 12/01 12:33
113FInar: 如果你認為你沒有肇責,只是關係人就去申請事故鑑定囉 12/01 12:59
114Fwulalas: 我就問問,第一句徐徐進入,是否完全靜止停在騎樓邊緣, 12/01 13:01
115Fwulalas: 確認左邊來車距離再駛入,如果你捫心自問都有做到,就去 12/01 13:01
116Fwulalas: 抗爭,如果你的徐徐進入並沒有靜止,而是都沒停的駛出, 12/01 13:01
117Fwulalas: 你就是肇事因素 12/01 13:01
118Fwulalas: 再來就是,如果你有行車記錄器,可以幫你省下很多錢,記 12/01 13:02
119Fwulalas: 得去裝 12/01 13:02
120Fm9172250: 自己作死 12/01 13:05
121FLimYoHwan: 對啊 流程應該是要有人判定有無肇事才開單 12/01 13:18
122FLimYoHwan: 警察判斷肇事 這就未審先判 12/01 13:19
123Fp1598523: 你現在主張自己非肇事者很奇怪,當時你和解賠錢不就覺得 12/01 13:31
124Fp1598523: 自己和這場車禍有關係嗎?而且應該兩邊都會被開6000吧 12/01 13:31
125Fmansonrock: 你覺得沒有就沒有囉,在這邊辯贏也不會取消6000罰單 12/01 14:04
126FVL1003: 有事故聯單的話,可以去申請初判表啊,判定無肇責再來吵。 12/01 14:13
127Ffck01: 話說沒肇事你賠錢是怎樣?整個事情經過可能要再補充清楚? 12/01 17:20
128Fblackhippo: 沒肇事你賠錢賠佛心嗎 12/01 17:38
129Ftwinsen: 你沒肇事幹嘛賠錢o_O? 12/01 20:07
130Fsck3612575: 這件事情 就是自己太好心了 賠屁XD 12/01 20:14
131Fsck3612575: 今天原本是鴿子或是調解會搞的陷阱招 結果是你自己做 12/01 20:15
132FDATION: 腦殘嗎 12/01 21:12
133Felynn889: 樓上88 12/01 22:24
134Fheart0606: 樓上都還沒被水桶,樓樓上不用擔心 12/01 23:18
135FA1right: 前面你人太好 後面你人粗心沒保 12/02 11:32
136FLyingOtaku: 邏輯癌末 12/02 11:43

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