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看板Baseball
作者abc12812
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Re: [討論]身邊有球迷討厭進階數據或最新棒球理念嗎?

時間
最新2022-08-15 15:43:00
留言52則留言,26人參與討論
推噓18 ( 19132 )
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言: : 如題 : 大部分看到聽到的只有守舊的教練 : 但我很好奇的是 : 各位身邊有球迷朋友很排斥進階數據或先進棒球理念嗎? : 比如說只看打擊率說大寶是爛打者,絲毫不看OPS+ WRC+或WOBA等進階數據 : 又或者排斥球員保護等理念的 數據派會讓人反感的一點就是這種自視甚高 瞧不起傳統數據的態度吧 其實很多時候 進階數據就只是個參考 傳統數據反而是比較適合衡量好壞的依據 例如當年2012年MVP之爭 Trout和Cabrera兩人的數據如下 HR RBI AVG OBP SLG OPS+ WRC+ Trout 30 83 .326 .399 .564 168 167 Cabrera 44 139 .330 .393 .606 164 166 從傳統數據來看大家都很清楚Cabrera就是一面倒的大勝 還創下60多年首次三冠王 但就有數據派偏要爭說Trout OPS+/WRC+比較高所以是比較好的打者 還好這種脫離現實的論點在那時只有少數人支持 最後還是讓Cabrera拿到名正言順的MVP 不然如果是Trout拿獎 等二十年後大家回頭檢視 應該會覺得當年的票選記者莫名其妙 居然不給三冠王拿獎吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1660523535.A.18B.html

52 則留言

ericinttu, 1F
不用特別提少數人的奇妙論點意見 隔十年出來鞭一次八

k33536, 2F
進階數據高一點點 當然選大勝的傳統數據

AisinGioro, 3F
不看很正常啊 很多女孩子完全不看的

AisinGioro, 4F
她們可以買一堆周邊 看一二軍比賽 常常進場

AisinGioro, 5F
看很多消息

AisinGioro, 6F
但對數據不感興趣

AisinGioro, 7F
沒有一定要看進階數據吧

goury, 8F
別的先不說,但你的戰爭指數去哪了?

RBC54321, 9F
你是引戰的吧 會說投給鱒魚都嘛是說WAR 鱒魚那種WRC+和

RBC54321, 10F
OPS+根本等於沒啥差別 誰會拿這來挺鱒魚

z24262324, 11F
這個現在投還真可能結果不同,畢竟觀念會隨時間改變

goury, 12F
其實不是數據派讓人反感,而是很多相對來說才接觸到稍微進

goury, 13F
階一點的數據,就以為只有自己發現新世界,然後迫不及待用

goury, 14F
來嗆人,殊不知在別人眼中只是已知用火,卻還特別大聲。

goury, 15F
不過這篇齁,MVP你卻刻意去掉防守不討論,我不是說加上防守

goury, 16F
就一定該給誰,但你很明顯太刻意了

sillyxsilly, 17F
2015國聯cy Greinke 跟 Arrieta

littlebonnie, 18F
推文都不認識戰爭大師abc了啊

WasJohnWall, 19F
上壘率跟局數簡單暴力啊

goury, 20F
現代應該沒有什麼比戰爭指數更簡單暴力的了 XD

jackypan1989, 21F
阿不是 .... 你只提這樣不就是坐實你一點都不懂數據

kobe6702, 22F
推這篇 數據有時候可以哪來佐證沒錯 但太重視數據真的會

kobe6702, 23F
讓人反感 我自己會覺得有點失去棒球的本質

edhuang, 24F
您的WAR呢XD

sarserror, 25F
abc正常發揮

wudanny, 26F
進階數據不也是由傳統數據去統計的嗎XD

Y225, 27F
等等,有個問題,胖卡的OPS不是比較高嗎,為啥OPS+是鱒魚勝

Y225, 28F
鱒魚0 963胖卡0.999

yuetsu, 29F
數據派討人厭的是那些半瓶水的 叫最大聲的通常都那些人

ckpioneer, 30F
OPS+含 場地因素

edhuang, 31F
因為會考慮球場因素等等來做修正

Y225, 32F
原來如此

indium111, 33F
亂講一通吧,當年是鱒魚的WAR贏過卡布,而不是OPS+

saiulbb, 34F
abc這篇太認真 很不習慣

indium111, 35F
當年鱒魚的WAR是10.5,而卡布才7.1

kobenature, 36F
你這兩個進階差異這麼小 在吵的是真的認真地?

indium111, 37F
oWAR兩者是8.7和7.7,但記者投票沒有將防守價值考慮

indium111, 38F
進去

leegogo, 39F
確實2012鱒魚的WAR有點靠守備和守位贏的誇張

indium111, 40F
而且說實在的,OPS+就以目前的觀念來看也不算什麼進階

indium111, 41F
數據,就像AVG你會覺得是進階數據嗎?

leegogo, 42F
以前天使球場很靠投手 後來全壘打牆才下移

AAaaron, 43F
認同,優越感的部分覺得討厭

EZ78, 44F
會看進階數據的不會硬講Trout比較好好嗎 只會說差距不大

lookers, 45F
誰說不會 WAR是不能質疑的欸

leegogo, 46F
欸 其實reddit還真的不少人說Miggy偷了Trout 12年MVP XD

EZ78, 47F
Reddit這麼瘋喔XDD

leegogo, 48F
當然這跟戰績/特殊紀錄/整體長打相比 我是絕不這樣覺得

leegogo, 49F
畢竟那裡大多是很入迷的棒球迷

Magicbears, 50F
數據終究是僅供參考,影響比賽的變因太多

sunnypann, 51F
聽你在唬爛,明明ops+ wrc+就差不多

sunnypann, 52F
你要說war我還相信,87

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