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Re: [請益] 都說秀吉老番癲究竟有多番顛?

最新2024-05-21 13:04:00
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秀吉的性格還能從東大村井祐樹准教授,在2022年從網拍挖出來的一組書狀寫本中看出 【新発見】秀吉の押しの強さ物語る手紙見つかる  三木合戦などに関する35通 兵庫県立歴博で4月公開 2024/02/08 https://jocr.jp/raditopi/2024/02/08/555227/ 秀吉が信長側近に戦果アピールか、返信写しなど見つかる… 「さすがのお手柄」「天下で大変な評判」 2024/02/09 https://www.yomiuri.co.jp/culture/20240209-OYT1T50036/ 秀吉の手柄自慢に周囲は困惑? 信長側近の返書など発見 2024年2月8日 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0899X0Y4A200C2000000/ 村井准教授表示些書狀的原本是由秀吉姬路城時代右筆保存 之後轉讓給姫路藩主,長年在姬路城中保管,據信到19世紀已經被轉寫了三到四次 花押等細節都被精確複製成為可與原本媲美的史料 其中只有一通書狀的原本有另外流傳,以外的34通書狀的原本和寫本至今不為人知 35通書狀寫本中有14通是1579~1581年間,信長側近對中国攻總大將秀吉所發信件的回覆 其中許多書狀是寫給秀吉或是秀吉的部下 其中特別令人感興趣的一通是天正7年12月8日(1579) 織田信長家臣連署書状写 是由下列八名信長側近連署差出(發信) 下彦右(下石頼重)生市左(生駒一吉)稲勘右(稲葉重通)猪次左(猪子一時)野三十(野々村正成)牧長兵(牧村利貞)中源太(中尾源太郎)湯甚(湯浅直宗) ※各花押影あり。 宛所(收信) 羽藤(羽柴秀吉) 書狀以感謝秀吉來信開始,稱讚了秀吉向8人送出的三木城包圍網繪圖 「拝見し、目を驚かせました」 「さすがのお手柄と存じます」 「天下で大変な評判」 落城用不了多久時間,別所連根羽毛都飛不出來 「別所には羽出来て」 ※ 三木開城投降是在天正8年1月(1580) 村井准教授認為「秀吉向信長側近吹噓自己的戰功,算計會從他們傳到信長耳中」 並推測「文中『ご無沙汰しています』顯示秀吉與側近的關係並不親密 然而,他們收到這封自我宣傳的信時一定感到很困惑 如果置換成現代的話,就像收到煩人的群組E-mail,別無選擇只能平淡回覆」 ※ 用詞平淡的好久不見 https://adeac.jp/npmh/viewer/mp000014/1404/?pagecode=31 御館之亂時景勝側也是也是對武田進行 Spam 外交 最後跡部回覆的書狀宛所一共列了從中條~上条,共11個景勝側武將名字 被認為是來信的人太多不知道交涉的對頭是誰,只好把所有人全都寫上 這通書狀是反過來是由8人連署回覆秀吉 村井准教授認為從回信內容來看 秀吉突然向信長側近20人以上發出「群組Mail」講述自己的戰功 這些人甚至跟他的關係並不是很親密 信長的側近們,似乎對宣傳自己功績的秀吉忖度「よいしょ」(迎合捧場) 村井准教授表示「有個別回覆很麻煩,因此他們選擇連名的可能」 「即使信長要求秀吉經常報告狀況,也只需要發送給一個人就好,因為取次之人早就確 定。宣傳的方法很獨特,有可能不僅僅是信長,還想讓周圍的人都知道自己的功績」 另一方面,秀吉對別所離反的報告遲了表示歉意,並具體描述了與別所交涉的情況 關於三木合戰的重要發現是,秀吉對別所氏離反的藉口中提到了 對別所方的城城割(破城=廢城)引起的相關問題 1581年攻陷毛利方籠城的鳥取城時,側近回信讚揚秀吉奪得城砦、討取著名武將等功績 可以看到秀吉強烈想要往上爬的慾望 根據發現的書狀,村井准教授分析了兩人的性格 稱信長為「經常要求部下提出報告的中小企業社長」 而秀吉是「不討人喜歡的吹牛同事」 本能寺之變後逃過一死的原信長有能官僚、側近,後來大多都沒被秀吉重用 感覺秀吉會是紅了就不打招呼,不想跟知道自己未成名時期的朋友聯絡來往的那種人 吾乃天下人,不再是賣針暖草鞋的 就像傳言中他殺光大政所跟其他人所生的異父姊妹 觸怒殺、任務失敗殺、討舊情殺、一揆通殺,是個不太會手軟的男人 因為是農民之子成為天下人,早期的各種創作大多把秀吉描繪成開朗陽光的日出之子 但實際上秀吉可能是個小心眼、個性陰濕、好色殘酷的卑鄙小人 當時的記錄也有不少對秀吉的負面評論 傳教士路易士・佛洛伊斯對秀吉的內在觀查 他雖然是優秀的軍事將領,作戰能力也很強,但缺乏風度。 他極度放蕩,沾染了惡習,沉迷於獸欲。 他是一位精明的策略家。 他對不暴露真實意圖、善於說謊、狡猾、擅長騙人的能力感到自豪。 他幾乎把所有人都稱呼為「汝(うぬ)」和「彼奴(きゃつ)」。 等 ※ jp.wiki -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.192.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1715783008.A.AA9.html

134 則留言

Aotearoa, 1F
個性就是台語的「風神」( 愛炫耀)
原來是風屬性,難怪習得神速(誤

w5553819, 2F
最後那個稱呼有比較易懂的解釋嗎?汝好像還經常看到的
就不禮貌的叫法,理論上上流社會應該稱對方官職、通稱 如正式點叫利家加賀大納言,親暱一點叫又左之類的 汝(うぬ)雖然也是第二人稱代名詞 但跟貴方(あなた)、君(きみ)比起來又更加不禮貌 就像跟別人講話不叫名字,喊「喂」、「你」看不起人的感覺

kojiro, 3F
沒有資源,身材瘦小,不會騙人也很難上位吧

Landius, 4F
難怪近年的秀吉二創,陰濕成分好重啊...

Landius, 5F
那些稱呼就所謂的沒有規矩,就算對下位也會去稱呼那些代稱

Landius, 6F
或通名,不然也不像他老闆這樣搞綽號去分別說是誰這樣.
秀吉發達前絕對不是這個樣子,一定是個叫好叫滿的馬屁精 發達後就看不起別人,所以才會這樣喊人 像杜鵑不啼我覺得應該改一下 信長會先勸杜鵑啼、還會再問要不要啼,死都不啼才會殺 猴子會誘杜鵑啼,但太閤會直接殺掉 家康會去找年輕妹妹,對杜鵑啼不啼根本沒興趣(誤

tenshou, 7F
一般公司這種會吹牛的馬屁精升遷比較快是事實

CGT, 8F
佛洛伊斯對信長、秀吉、光秀的性格描述都蠻真實的,也符合

CGT, 9F
一些關鍵歷史事件的發生原因

YummyYummy, 10F
所以看一些動漫例如烏龍派出所還在玩火烤信長然後又覺

YummyYummy, 11F
得關白太閣殿下跟阿兩一樣接地氣就覺得噁心

YummyYummy, 12F
一直提他農民上位卻忘記那時候幾乎大家都是農民有什麼

YummyYummy, 13F
稀奇 甚至武士也不一定能當作純職業有兵農合一的狀況

YummyYummy, 14F
然後秀吉可以上位是因為信長對於方面軍賞賜很大方好不

YummyYummy, 15F

YummyYummy, 16F
更別提火烤後 東邊的幾位要怎麼逃回來 他的中國大返回

YummyYummy, 17F
吹噓太過頭

YummyYummy, 18F
還有中國征伐部分 其實很多都是已經服從信長 後來因為

YummyYummy, 19F
猴子沒禮貌才反叛的 對 就是三木城

c22748872, 20F
就真的是鄉下來的八囧 叫人都喂喂的叫的感覺

coollonger, 21F
這沒什麼好臭的
因為太接地氣啦 但身分是太閤大大,所以才被抓出來鞭

KrisNYC, 22F
刷存在感連在現在都吃香 古代這樣刷出不出頭不知道

KrisNYC, 23F
確實會多一些機會去表現 他真的是茶水間小弟停車場洗車的

KrisNYC, 24F
刷存在感刷到老闆丟幾個案子給他去跑還跑出成果冒出頭的
或許出身低讓他很想證明自己 信長拉拔他成為方面軍頭頭,雖然是大出世但在織田家中應該也有不少異音吧

ILLwill, 25F
嚴格來說,瀧川、明智來頭也都不怎樣,信長重視遊士短期

ILLwill, 26F
暴衝的政策就顧不得家臣來歷品質

ILLwill, 27F
當然瀧川明智都有武家涵養的底,秀吉是底層的人,教養不

ILLwill, 28F
可能多好

ILLwill, 29F
用現代角度來看秀吉當然是正面的出世物語,但當代來看他

ILLwill, 30F
就是小人得志,德行不足

KrisNYC, 31F
瀧川姑且不論 明智是一個很奇妙的人物 若狹武田 朝倉

KrisNYC, 32F
細川 足利 這一串前主公都是自以為高級難搞出名的

KrisNYC, 33F
佛洛伊斯說光秀在織田家格格不入 不知道是不是說貴族氣

ILLwill, 34F
明智的確像個奇傑,可能就是「傾奇者」吧

KrisNYC, 35F
他的和歌跟茶道造詣也頗高 他跟秀吉很可能另一種極端

ILLwill, 36F
反正粗俗的織田,高貴的將軍家他都能hold住

KrisNYC, 37F
秀吉是打破這個實用主義團體的底限的89 光秀是打破上限的

KrisNYC, 38F
類貴族型老光頭

aeolusbox, 39F
光秀就是那種顧問型雖然是平民出身,但是舉止有受過訓

KrisNYC, 140F
他寫的秀吉後期 武田中後期都有這種狀況 前半倒是很用心

KrisNYC, 141F
用心到自己加料編故事之類的

borriss, 142F
畢竟是連載體 寫到沒靈感就是會那樣
這我有點懂,其實就是資料來源太多,而且太多出入及互相抵觸 編到到最後就亂了無法好好整合XD 別的不說光『徳川実紀』裏,同一件事可能會有N個不同版本 看了都快精神分裂 然後越前面的事跡越沒資料,反而好掰
※ 編輯: Oswyn (114.36.197.234 臺灣), 05/19/2024 22:52:26

qppq, 143F
蔣經國總統過世沒電視看 是要大家在家裡默哀 緬懷偉大領袖

qppq, 144F
居然有人跑去租漫畫和錄影帶 國喪期間還只顧享樂 太離譜了!

qppq, 145F
太離譜了! 經總真該挨家挨戶把那些人抓出來

qppq, 146F
警總

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Re: [請益] 都說秀吉老番癲究竟有多番顛?
本郷教授在產經新聞的專欄,其中關於秀吉系列文中的一篇 ChatGPT 日翻中稍修潤詳見原始網頁,與原文有點偏差但實在懶得大改 https://www.sankei.com/article/20240201-JTQ3J46BWNJS5DLBE
Re: [問題] 國人跟家臣的差別在哪?
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