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[新聞] 西方不會打現代戰爭 北約訓沒用 烏軍還

最新2024-05-07 14:34:00
留言143則留言,56人參與討論
推噓29 ( 401192 )
美軍赴烏老兵嘆:西方不會打現代戰爭 北約訓沒用 烏軍還比較懂 本週四(2日)美媒報導,赴烏克蘭作戰的美國退伍軍人紛紛表示,美軍長期以來專注於打 擊叛亂分子(Insurgency),以至於忘記了真正打一場工業化戰爭意味著什麼,面對同樣水 準的俄羅斯、中國大陸時是什麼樣子,還有一名更是痛批北約訓練根本沒用,另一名則直言 烏軍比美軍還清楚什麼是現代戰爭。 首位不願透露姓名的退伍軍人告訴《商業內幕》(Business Insider):「我們忽視了很多 關於如何在同等級對手戰爭中,該如何戰鬥和生存的訓練」。他:「在美軍中,我們主要關 注的是治安戰」,其中包括伊拉克和阿富汗。 美軍在這些地方的戰鬥中投入了數十年、數十億美元和數千人的生命。退伍後美,他加入私 人軍事公司繼續在伊拉克作戰,後來前往烏克蘭,他在哈爾科夫和巴赫穆特等熱點地區作戰 。他擔任部隊的戰地軍醫,為在戰鬥中受傷的戰友提供治療。 「我們已經習慣了只打遊擊戰、他媽的打擊恐怖分子以及其他一切的想法,以至於我們忘記 了真正打一場戰爭意味著什麼,」烏克蘭的戰爭是工業化戰爭,其破壞程度是世界很長一段 時間沒有見過的,由於本世紀大部分時間人們的注意力都集中在中東戰爭上,美國及其在歐 洲的一些北約盟國放任這類衝突所需的技能萎縮。 這位退伍軍人說:「沒有任何東西能讓我為烏克蘭戰爭做好準備,」還不只有他,他看到很 多西方士兵在烏克蘭掙扎,因為:「他們已經對打仗應該如何如何,都有了一套既定成見, 但在烏克蘭,情況並非如此。」 他說,美軍士兵習慣在裝備和人力優勢下作戰,但在烏克蘭對俄羅斯:「很多時候我都是在 與敵人相比處於劣勢的情況下作戰。 他還談到:「我相信我們的許多訓練更多的是針對當今的遊擊戰,而不是像與俄羅斯或中國 大陸那樣實際對抗勢均力敵的對手。」同樣的問題也發生在全部的北約國家中。 第二位在烏克蘭的美國退伍軍人,也表達了類似的擔憂。他說,他仍在美國陸軍的朋友甚至 向他請教該如何使用無人機或在戰壕中作戰,因為他們沒有接受過烏克蘭正在發生的情況類 似的訓練。 許多北約國家都訓練了烏克蘭士兵,但這位老兵說,與他並肩作戰的一些烏克蘭人稱,其中 一些訓練跟實戰還無關係。這位老兵說,一些在英國接受訓練的烏克蘭士兵告訴他,當他們 詢問教官該如何「通過俄羅斯廣闊的雷區時」,他們被告知要繞過雷區即可。」 一位接受美國、英國和波蘭訓練的烏克蘭指揮官去年表示,如果他完全聽從這些國家的建議 ,他早就死了。 去年夏天烏克蘭發動反攻時,許多烏克蘭部隊使用了北約的訓練和戰術,但其中一些方法, 例如面對密集的雷區和其他多種軍事障礙,過分強調沒有空中支援的機動戰,最終失敗了。 烏克蘭人親身經歷一些戰爭分析家讚道的套路,卻遭遇嚴重損失後改變了戰術,但這還不夠 。 最後一位曾在烏克蘭作戰和訓練士兵的美國陸軍退伍軍人去年告訴《商業內幕》,如果烏軍 真的遵循美國的軍事準則(Doctrine),情況可能會更糟。 他說,烏克蘭人實際上比美國更了解現代戰爭,儘管他們在執行過程中有時也會犯下代價高 昂的錯誤,但這可能是任何戰爭的本質。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240503000047-260417?chdtv 心得感想: 沒想到北約的訓練和戰術反而無法發揮 烏軍原本是蘇聯體系 現在說北約訓練沒用 那不就回到老方法!? 烏俄這種大規模又長時間的消耗戰 除非有像美國一樣強的空中武力 否則北約戰術難以發揮優勢 還有美軍之前的對手 大多是游擊隊恐怖份子 一時也轉換不來 -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714919859.A.83B.html

Re: 回文串

29143
> [新聞] 西方不會打現代戰爭 北約訓沒用 烏軍還
Military05/05 22:37

143 則留言

geesegeese, 1F
沒用的話烏克蘭早就滅國了

jason748, 2F
看標題就知道哪間媒體

zeumax, 3F
老美確實很長時間都沒玩傳統戰線推進遊戲了

Anderson0819, 4F
其實同樣的話去年就聽過了,畢竟這種大規模無人機

Anderson0819, 5F
獵殺還真的是第一次打

zeumax, 6F
美軍在後方千里奔襲打擊窩點或者斬首敵酋,烏克蘭的

zeumax, 7F
經濟力可沒法學

Anderson0819, 8F
性質有點像美國內戰吧…

geesegeese, 9F
差多了,烏克蘭的首都保衛戰就是俄羅斯學不來的

acceler1220, 10F
他們大概也不知道沒有空優的戰爭怎麼打吧 哪次美國

acceler1220, 11F
人打仗空中不是自己的

geesegeese, 12F
搞到補給車隊進不了城,呵

Anderson0819, 13F
莫斯科:當我第一次?

wowu5, 14F
北約每年在歐洲那麼多演習難道是在練在歐洲反恐嗎

cannedtuna, 15F
這種無人機滿天飛的本來就是新戰場

AaronWang, 16F
其實把空優拿掉,陸軍的戰爭本就回到一戰

geesegeese, 17F
俄羅斯惱羞成怒就開始亂殺這點也是北約學不來的

wowu5, 18F
北約一直練就是在練自己下場打的情況

orphalese, 19F
中時...

geesegeese, 20F
莫斯科保衛戰是用多少人堆出來的?

geesegeese, 21F
烏克蘭的首都保衛戰那點人還是幹趴俄羅斯VDV

et803, 22F
就沒空優阿

geesegeese, 23F
俄羅斯這次應該體會到堆屍戰術越來越無用了

jason748, 24F
它抄的外媒沒啥問題,但標題就一定要向中國農場文

jason748, 25F
看齊ㄏㄏ

money501st, 26F
但是就算有空優 敵方的無人機還是可以肆虐戰場

money501st, 27F
等於是你只能拿到部分空優而已

Y1309, 28F
幾十年技能樹都點歪,看看濱海戰鬥艦,還有剛開戰時

Y1309, 29F
西方的教官還在教烏軍怎樣辨識出市民中的恐怖份子

jason748, 30F
還是有差啊,美軍等級的空優洗地把敵人炮兵全清光

jason748, 31F
,有無人機作用也有限

wowu5, 32F
他不會提美軍開始在配雷射防空(反無人機)車

AaronWang, 33F
美軍的空優再強,不配給烏克蘭有個鳥用

Brioni, 34F
北約跟對手差距最大就是空軍,北約沒出大招被說沒用

Brioni, 35F
有點好笑

AaronWang, 36F
你去跟烏軍說有用啊

mbtvsbmp, 37F
歐美在冷戰後期開始玩空地一體聯合作戰,

mbtvsbmp, 38F
所以有些教範確實沒辦法直接照抄

Brioni, 39F
今天北約端出3000架先進戰機用jdam 洗地哪有對手地

AaronWang, 131F
個鳥用

zeumax, 132F
美軍的現代戰爭是壓著打的狀況,才能不用守防線,

zeumax, 133F
或者由戰區本國防守

zeumax, 134F
烏俄打的很現代啊 無人機這東西很新,比傳統定旋翼

zeumax, 135F
都難處理

zeumax, 136F
美軍空優壓著打,也不太容易跟弱勢方用無人機PK

balius, 137F
先噓狗報,再說這場戰爭有些地方確實很現代很先進但

balius, 138F
有些地方彷彿夢迴上世紀,整體來說到底算是現代嗎?

hedgehogs, 139F
看標題知發文者

mp2267, 140F
中時

e2699096, 141F
美國會打的局都是碾壓才開...不然根本不會開打 從

e2699096, 142F
一開始烏假設就不對吧

puppy20308, 143F
B2:你說的都對

F04E, 144F
中時, 官方認證匪報

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