Re: [情報] 烏軍特戰在金本沙嘴南方的沙洲偷點失敗

先回應推文 : → ja23072008 : 會相信烏國只剩2300萬人的說法XDD 03/01 12:35 根據去年威爾遜中心的報告，去年年初時： 烏克蘭實質控制區人口為3260萬人，法理疆界人口則為3760萬人 推 jobli : 如果很少去年烏克蘭還需要要求歐洲各國遣返役齡男性 03/01 12:38 → jobli : ?還會去大街抓人從軍報國? 03/01 12:38 烏克蘭早在2022年開戰之前就有大量人口在海外，就如東南亞各國也一堆人口去國外打工 該不會以為所有人都會開戰後自願返國吧 至於大街上抓人要分成兩個部分 第一是開戰初期的亂象，當時就是急就章的亂拉伕，不用找藉口 但是另一個則是比較近期的類似爭議，情況就大不相同 要我說的話，台灣若要動員也肯定會有類似情況，什麼情況呢？ 就是一堆人宣稱不住在戶籍地，所以不知道有收到動員令 在這種情況下，你要徵兵單位怎麼辦？ 其實烏克蘭和俄國的作法，現在看來也不會差太多(畢竟也沒什麼辦法) 一個就是動員令電子化之類的，讓你不能找藉口，一個就是加強管制和取締 比較近期的在街上抓人，其實就是在抓試圖躲兵役的人罷了 而烏克蘭民眾更關切的是動員是否不公平、是否許多權貴子弟能找理由躲兵役 一些人試圖再次申請入學作為不當兵的辦法，是否為法規的漏洞等等 這也是本次動員法案目前正在爭辯之中的細節 法案初稿受到的批評，主要是認為有些規定有違憲之虞， 並且是憂慮兵役單位若被擴權，是否會有貪瀆與濫權等 由此亦可見，烏克蘭可沒認為大街上臨檢身分是錯誤的 重點還是在於你發給誰動員令，這個選人的系統是不是有問題 ※ 引述《gn02118620 ()》之銘言： : 烏克蘭在戰略來看要獲勝必需奪回烏東四州或是攻下克里米亞 : 而這點在未來不可能發生，也就是烏克蘭已經不可能在戰略面獲勝了 : 烏克蘭現在能做的就是 : 1.割地求和 : 2.承諾永遠不會加入北約做為中立國 : 因為再打下去，烏克蘭的領土只會一點一點的縮小 這篇寫得真的太好了，完全就是認知戰的典範 先說第一段，如果加上「我認為」，其實要說啥說啥，反正個人意見不重要 但是張口就來烏克蘭必敗，你哪來的自信當預言家 我們來看看RUSI智庫的判斷是怎麼說的 https://twitter.com/Jack_Watling/status/1757367634675240966 The Russian theory of victory is plausible if Ukraine's international partners fail to properly resource the AFU. However, if Ukraine's partners continue to provide sufficient ammunition and training support to the AFU to enable the blunting of Russian attacks in 2024, then Russia is unlikely to achieve significant gains in 2025. If Russia lacks the prospect of gains in 2025, given its inability to improve force quality for offensive operations, then it follows that it will struggle to force Kyiv to capitulate by 2026. Beyond 2026, attrition of systems will begin to materially degrade Russian combat power, while Russian industry could be disrupted sufficiently by that point, making Russia's prospects decline over time. The latter would require Ukraine's partners to demonstrate a semblance of competence in their measures aimed at countering Russian defence mobilisation, which remains eminently possible in spite of their performance to date. 白話文： 如果國際盟友不作為，俄國確實有可能獲得最終勝利 但是若國際盟友與烏克蘭通力合作、在2024年撐過這次的節點 俄國在2025年的作戰將難以期待重大戰果，而不能如期盼的在2026年獲得勝利 拖到2026年以後，俄國的戰力因劇烈消耗而元氣大傷之餘， 只要國際盟友能進一步削弱俄國的國防動員(這是可行的)，俄國的勝利將愈發渺茫 若單一智庫不算數，還可以看看紐約客不久前的報導 內文訪問或引述了諸多知名智庫專家 https://www.newyorker.com/news/essay/can-ukraine-still-win Last summer was a good opportunity for Ukraine to take back territory from the Russian Army, but it will not, Kofman believes, be the last such opportunity. “But it was not a good moment for Russia in spring and summer of 2022,” Oliker said. “That’s war. If it is, in fact, a long war, prepare for a few more back-and-forths.” ♦ https://twitter.com/shashj/status/1754945703611076807 The fact remains that Ukraine and the West enjoy the overall advantage in resources, and attrition can prove an important part of their theory of victory. : 米爾斯海默預測如果烏克蘭繼續戰鬥到戰爭結束時至少會喪失40%的領土 : https://youtu.be/r4wLXNydzeY?si=YWa2w2owCS9bvcOb : 現在歐美有兩派看法，其中就如川普等保守派為止認為烏克蘭不可能贏俄羅斯，繼續軍援 : 烏克蘭是極度愚蠢的行為 : 另外一派他們也知道烏克蘭不可能贏，但是還是想要凹單 又一次來個胡說八道，根本可以看有沒有人要檢舉4-6了 如上面所言，最受推崇的智庫軍事專家可完全不是你說的觀點 (不過麻煩不要拿Quincy Institute、Grey Zone之類的垃圾湊數) 甚至就算我們看政治人物，說詞也同樣完全不是你所描述的 https://shorturl.at/ktHM9 愛沙尼亞國防部長就說： “By 2025, Ukraine could have the sufficient skills and means to defeat Russia.” 誠然，這當是指若烏克蘭與西方各國能各盡心力，有所作為， 但顯然他並沒有說烏克蘭必敗 https://twitter.com/shashj/status/1735028506428367203 同樣的，英軍參謀總長也說只要諸國各盡心力，則烏克蘭可勝 甚至，就連美國被認為屬於MAGA派系的現任眾議院議長強森， 所說都只是批評拜登欠缺取勝的擘畫，而不是烏克蘭必敗 https://www.axios.com/2023/12/04/white-house-congress-ukraine-funding (當然，MAGA派主要還是選戰考量，一直用邊境問題來勒索， 實際上要說真的對烏克蘭有什麼想法是很存疑) : https://i.imgur.com/JxC9MFH.jpg

: https://youtu.be/7cmWbSv-GOE?si=MsrdorFosbQYZrSc : 像這位經濟學人的主編： : 「這是最便宜的一種方法讓美國增進安全，因為仗是烏克蘭在打，而且是他們在死人，美 : 國跟歐洲僅僅只要提供武器而已就可以打擊普丁，如果美國選擇不繼續這樣做我會真的很 : 驚訝」 : 所以各位懂了嗎？ : 在真正的西方高等人看來，烏克蘭就是一群奴隸，可以用來削弱普丁的工具而已，這就是 : 所謂的西方觀點下的國際現實 : 所以不要再講什麼疑美論了，因為實際的情況就是如此，不論詞藻多麼優美、不論講的道 : 德有多高，重要的是現實 其實這種搞笑論述真的毫無道理 歐美挺烏克蘭保衛國土，並且用挺烏克蘭就是以更小的代價來削弱俄國， 從而強化自身安全，作為挺烏克蘭的實務上的理由之一 (在此同時，可從來沒有否認過道德上的支持烏克蘭的理由) 他們會解釋說烏克蘭是被當作工具，但絕口不會談烏克蘭自身的動機與決心 反正就是「你們都被萬惡歐美當棋子啦」、「早該歸順我中/俄帝國當奴隸」 但是，若歐美對烏克蘭的支持力道減弱，知道什麼嗎？ 這批人就會說，你看，歐美果然不可信任，「早該歸順我中/俄帝國當奴隸」 反正到最後結論肯定是美國很壞，論述內容有什麼價值嗎？ 最後，想扯經濟學人的話怎麼不看經濟學人國防主編、國王大學戰爭學院成員 https://twitter.com/shashj 可參考他近期和Michael Kofman的對談錄音，有談及烏克蘭戰爭的可能發展方向 我可沒聽到他們說烏克蘭必敗之類的 https://www.youtube.com/watch?v=JW8Tk7C20h0 -- Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming might of the enemy. ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709278841.A.DE0.html