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Re: [新聞] M1戰車部署政策變動584旅戰車營長丁寶樹

留言365則留言,27人參與討論
推噓55 ( 583304 )
※ 引述《SGshinji ()》之銘言: : 說到這個,半個世紀多以前的諾曼第不就是演練一次給我們看了嗎? : 對,你知道出航了,也知道他要上來了。 : 但是德軍不管是在事前甚至是已經被暴揍完盟軍都上岸以後,一直都還認為主力登陸點會 : 在加萊地區,等到確定以後人已經站穩腳跟開始推進了。 當年德軍沒有海上雷達、空中預警、衛星、反艦飛彈、 更沒有老美幫他開圖 : 換言之,你看到第一波往紅A沙灘 但是你不能確定這個是佯攻還是主力,因為後面還有第 : 二第三波的動向你無法掌握,會不會去紅BCD沙灘。所以呢?紅A上了打擊旅就要過去?第 : 二波上紅B呢?換誰?打擊旅就這些,你要把時間都花在機動上嗎?機動過程呢?會不會 : 被打?敵人能登陸是保障了制空權才會做的動作這個版上應該是共識了吧? : 我一波佯攻紅A 換你的M1出動被半路絞殺很划算不是?就算沒殺到,等到你發現主攻在紅 : C機動過去我還有一次機會 如果只純論紅沙灘, 扣掉東部的不算, 台灣大概也就12個左右。 這一定是在地打擊旅事先想定如何防守的, 北中南離太遠也不可能互相支援。 現在的問題是, 你覺得其餘那些非紅沙灘, 會不會是問題。 : 然後你的沙灘防禦要能夠拘束敵人,後面才能上來打擊,目前看起來各種的搞笑,什麼步 : 槍打海面,人體露天趴沙灘,能拘束嗎?變成每一波攻擊你都要當成主力來防,不然被佯 : 攻打穿,變成多點開花就好笑了 拿步兵種沙灘, 不管是紅/非紅沙灘, 都蠢到不行。 這點我想板上是有共識的。 : 到時候每個海灘都一樣兇猛,你要這些打擊旅怎麼影分身? 所以你能撐嗎?就算讓你本 : 來就佈一個M1營剛好在紅A,把人趕下去以後另一區被不知道是佯攻還是主攻的打穿,有 : 用嗎? 我覺得是這樣吧, 我們應該把問題具體化: 紅色沙灘本來就是反登陸的重中之重, 也早就規畫到爛掉, 因為規畫上應該是將會從紅色沙灘上來的都視為主力, 所以就算佯攻A紅實打B紅也不會是問題, 應該不用考慮這問題 真正的問題是, 我們自己還沒釐清問題內容 -- 1. 非紅沙灘有沒有可能出現登陸? 1.1 非紅沙灘也是有程度差異, 如何去鑑別程度? 1.2 非紅有可能出現大規模登陸? (怎樣才算大規模?) 或最多只會出現小股的騷擾/佯攻登陸? 2. 出現了非紅沙灘的登陸, 我們要如何應對? 2.1 靠後備旅還是打擊旅機動? 2.2 需要多長時間機動? 我覺得我們要先釐清問題是什麼, 才能討論問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705896112.A.101.html

365 則留言

SGshinji, 1F
沒辦法 有人推飛彈無敵論 阿共半路都會沉 不用討論

SGshinji, 2F
這些

jerrylin, 3F
非紅沙灘有海巡在控制 海巡也有機動兵力

jerrylin, 4F
不至於整個放空給你上岸

jobli, 5F
2.有步兵營,但很薄很薄

jobli, 6F
2.1本來有規劃後備戰車跟機步當這種救火隊,班長全部

jobli, 7F
砍掉

jobli, 8F
2.1原本預話被突入有縱深守備旅接戰,部長也砍掉了

jerrylin, 9F
真的有可能從那邊登陸發些單兵武器打船應該還可以

jobli, 10F
2.2不用想聯兵營戰鬥隊來救,他們有自己的責任區

jobli, 11F
單兵武器打船?

hybridpi, 12F
你才是佯攻無敵論吧zzz

jerrylin, 13F
台灣人沒有鼓吹飛彈無敵論 那是中國人鼓吹的

jerrylin, 14F
我自己在看都已經預估會打到高速公路了

jobli, 15F
1.有檢討跟研究,兵要會勘也會去看

jobli, 16F
1.1有幾年有針對你說的問題作研討,所以會放步兵

jobli, 17F
問題是想到的解決辦法,邱先生一個人決定廢除了
其實1.1也沒啥好煩惱的 真的要解決就是水泥粽堆好堆滿 現在非紅沙灘之所以非紅 很多都是因為已經種滿水泥粽了 唯一的問題是 這個平時就要做 開戰前兩周是不太夠用 然後平時會有環團在那靠北靠木

ashrum, 18F
海巡機動兵力是啥?你是要沱江送死啊

edison, 19F
敵人如果願意去卡非紅沙灘,我想不是壞事
坦白說我很難想像 老共會把主力往非紅上面送 儘管可能我們打擊旅要重新機動、浪費我們一兩小時 但這樣會划算?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:21:15

jobli, 20F
非紅是不能正規登陸,不能大建制登陸,不是不能跟不易

jobli, 21F
登陸
那這種登陸 在台海作戰有意義嗎? 還是說老共能兵分三千路、從三千個非紅上來?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:22:27

ashrum, 22F
八里沙崙旁就淡水河口了,也是非紅

ashrum, 23F
M1提前布防到紅灘,台北到淡水間剩關指

ashrum, 24F
269的M1
如果是指沙崙海灘, 面寬大概1.36公里(Google map拉的) 不過入口很窄, 大概300-500米, 其他地方有密集植被 八里北堤沙灘感覺還更危險點 不過這在淡水河以南了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.29 臺灣), 01/22/2024 12:30:24

jobli, 25F
不一定是主力,他有連級滲透奪三類港的想定,我們也有

jobli, 26F
這個反想定,還有固封毀港規劃,人變少後就又改了

ashrum, 27F
61被小部隊穿插,機動補給都是問題

ashrum, 28F
61快速道路

peterlee97, 29F
上篇G大提出仁川 仁川那個也是說不適合登陸還不是登

peterlee97, 30F
陸了==
我不知道仁川到底是怎樣個不適合登陸法 有沒有人有當年照片? 台灣的不適合登陸是約一層樓高到兩層樓高的 密集強化水泥塊, 十米寬或更寬壘滿 這些地方你要登陸, 必須有幾個小時的無干擾作業時間, 不然頂多上來一些輕裝兵, 裝甲是上不來的

leom1a210343, 31F
什麼是單兵武器打船啊?

Mentha, 32F
我是覺得每次都有種兩邊都有太樂觀跟太悲觀的看法

jobli, 33F
而且我們預囤給打擊旅的整補點如果有帶路黨,一個班

jobli, 34F
就可以癱瘓掉營級的整補點,那邊只有前支作業組一點

jobli, 35F
點人跟步槍哦
最大的帶路黨, 都在國防部跟立法院了, 這裡實在不需要額外考慮這問題

Gdiaofuta, 36F
原本淡水到三芝有一個後備旅在守,現在縮減成一個

Gdiaofuta, 37F
步兵營

Gdiaofuta, 38F
守備大小居然還一樣

Mentha, 39F
人變少是事實,但人變少應該是想出人變少的因應

jobli, 444F
那我去打飯

lukehong, 445F
於是解放軍上岸發現一群拿著勺子的打飯班在沙灘上

lukehong, 446F
感覺這個流程似乎重現了什麼現實……

jobli, 447F
教召沒有練過野戰炊哦,至於當時說新式教召吃飯如何

jobli, 448F
怎樣的實兵,結果,呵呵