Re: [新聞] 108課綱刪古文「廉恥」！北一女師轟：無

※ 引述《NaturalBeef (自然的牛肉)》之銘言： : 基本上老師善用了渲染過的字句，在批判教育部，在批判政府，那麼如此憤怒背後的原因 : : 是什麼，反而比起古文存廢議題更值得大家分析。 : : 這些憤怒的背後，到底是恐懼國文教師的存在越來越沒有價值，還是「中華傳統文化的尊 : : 嚴」會消失，或是被取代，各位可以自行判斷解讀。 教育部和課綱不批判嗎? 說真的讀不讀古文，本身還真不是問題。 因為真正的問題在於，所有文科本身沒有一個系統性的脈絡和組織! 以前學中文主要還是原自於這個政權帶入教育系統時，他要有一個文化背景當奠基，來 厚實教育本身的正當性。 為什麼要學中文，就是這個政權以中國文化思想來帶入是最快的方式，這那是古文的問 題。 問題是，你不要古文沒有關係丫，你要用什麼文明系統、哲學系統來建立這一代青少年 價值觀和立身哲學。你學識養成的過程，難道全部只有理工知識嗎? : : 以上這段我是覺得身為一個第一學府的教育家這樣說，真的是廢到笑。 : : 不知道這位老師是別有用心，還是真的古文讀太多導致邏輯不通？ : : 如果是真的有教學熱忱又懂得變通的老師， : : 就不應該講出「在你們的課綱指導下，我們不確定教不教得出科學的巨人」這種垃圾話。 : : 台灣教育下從古至今，鮮少有（各）科學的巨人，就算有，檢視其背景哪一個不是去國外 : : 深造回來貢獻台灣的。 又一個倒果為因的說法! 去別的國家深造是在對科學研究方法的突破，是在跳脫自己國家學術環境的侷限性。 今天你要養成科學的巨人的前題，當然不是以古文為主。但是每個科學巨人都有自己處世 的一套思想哲學，請問這個思想哲學是怎麼養成，難道不是教育養成嗎? 現在的教育環境，如果還是受限於侷限108課綱，請問這個老師有多少彈性來突破這個 體系所形成的侷限性。 : : 這老師未免太看得起自己了，有巨人就都是你教的？沒巨人就是教育部官員調課綱害的？ : : 真的都給妳一個人講就好了。 有巨人當然不是誰教的? 但是沒有巨人就是課綱害的! 我是不知道你現在有沒有在教自己在學的國中子女。 這個課綱最大的問題就是零碎化! 尤其是中文文學教育的零碎化! 基本上不論是國文、歷史、地理這些課程，本該就自成一個系統相互關聯。 但是現在就相當破碎! 你上的歷史要去中化不是問題，那就把民國以前的去的乾乾淨淨! 不用在放進來! 不用把前秦到民國用毫無脈絡的內容塞進學生的思想裡，因為學了這些很破碎的東西很無 意義，因為成不了系統的內容，只會讓現在的學生更厭惡這些課程! 你要先定義青少年這時學中文系統是要學背後的哲學體系，和自身的思想養成，再來 訂這些課綱。你如果要以實用主義為主訂課綱也沒有關係，那就把閩南語和客家語及原 住民語全部拿掉，加強英文教育。 因為你什麼都要，又什麼都不要的結果就造成文學養成教育沒有深根，並且形成不了系統 。 你青少年自成不了處事的哲學根基，處事的原則態度，那你的程度就只能停在國中國小 程度，那上高中大學何用? : : 這些話聽起來，就跟恐龍家長或是宗教團體說「同志婚姻合法化，這樣我要怎麼教小孩？ : : 」一樣推卸責任。 現在的課綱就很難教丫，我上週在幫小孩復習國中歷史，講到遼宋金元時就相當痛苦。 為了應付考試，就只講開國皇帝，講外交政策，講合議地點，完全不講前後脈絡。 這種東西就和背英文單字差不多，問題是考試的內容就開始會有一些衍生的題目圍繞這 些名詞。 請問這些題目出來，看起來都相關，但是他們上課急於求成反而沒有講述這段歷史的覆 雜性。那你要怪老師講不好嗎?這些文史學科的課堂性就侷限了丫。 然後我在跟我女兒講這段歷史基本脈絡時，她就一付有聽沒有懂丫，她說上課都不講這些 東西。 那我就問上課講什麼，比如聯金滅遼的海上同盟。她說老師就講金國在東北方，遼國卡 在宋金之間，然後就合議聯金滅遼。說到南宋知道岳飛韓世忠，但是就是知道。完全不知 道岳飛韓世忠打了那些戰役等，完全不知道南宋退到臨安的前因後果。 這就是文史學科的零碎化! : : 老實說看到這樣的教育者還在台灣的高等學校裡教書，才讓人覺得擔心。 : : 學生心理疾病數量攀升，全都是課綱的責任，跟妳們高中老師的教學和關懷沒關係？ : : 我自己在大學開過工作坊，老實說我的觀察是年輕人的心理疾病上升是社會共業啦， : : : : 但這種自負到不行的老師們，只會將「教育失敗的責任」推卸給他們看不爽的人， : : 然後用自以為修飾過實際卻酸到不行的言論，去批評跟自己意識形態不同的政府， : : 跟她嘴裡那些電視上的政客，並無二致。 : : : 很多有心理疾病的學生，還有很多你口中的政客，也是被妳北一女教過的好嗎。 : : 為人師表到底是在供三小。 : 你不也是把責任推給這個老師! 難道教育失敗的責任，不推給定課綱的人? 你一場戰爭的失敗，主要還是來自於戰略的目標不清，這些教師就是在教育工作的最 前線，你戰略目標是錯誤的，教出一推心理素質有問題的學生，怪第一線的教育工作 者；而粉飾這些訂立戰略目標和制定戰術準則的人? : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.229.166 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701981781.A.FDC.html : ※ 編輯: NaturalBeef (1.171.229.166 臺灣), 12/08/2023 04:45:44 : 推 spirit119: 其實就是心裡的大中國主義作祟 101.139.137.198 12/08 04:44 : 就是啊，一堆人不敢承認而已。 : 什麼古文教不教，根本假議題，真那麼有熱忱，youtube開一台教古文不會？ : 我也都是看YT李天豪講歷史，搞不好比北一女老師講得還好。 李天豪講歷史時，他己自成體系，會有系統把這些內容帶進去。 請問現在的課綱有多少彈性，能讓李天豪這種人直接進到第一線的教育現場去補充這些 脈絡?李天豪自己開給國中的瀚林雲端的課程，己經很努力的讓社會科能形成一個系統了 ，但是他這些課程內容，有他頻道講的萬份之一嗎? : : 噓 marknm: 教改從李遠哲開始做，台灣競爭力變強了嗎 61.230.0.104 12/08 04:47 : → marknm: ？ 61.230.0.104 12/08 04:47 : 你這種去脈絡化的戰法還是下去吧，比這個老師還廢。 : 請你定義一下競爭力就好。然後你自己再想想你自己定義的競爭力跟古文有沒有關係， : 然後你再想想，台灣哪些人哪些部分競爭力變差了，哪些部分真的有變差？ : 還是變好了你不想承認？ 我就問你，台灣的競爭力拿掉台積電的半導體體系，請問有什麼產業是變好的? 你舉個例子來聽聽丫? : : 噓 bacteria2014: .......... 101.9.114.155 12/08 04:48 : 噓 KiroKu: 她有她自己言論自由吧 她就覺得課綱改得爛 36.227.222.31 12/08 04:50 : 她有言論自由，拿著北一女老師的標籤（光環）在媒體上批判帶風向， : 那我當然也有言論自由質疑她適不適任當一位教育者囉。 : : 我可以說從心理學的角度來分析，她絕對不是單純覺得課綱改的爛。 : 改的爛有改的爛的批評和抗議的「有效」方式。 癈話，我直接問你，現在中學的素養養成教育，是要養成什麼樣的學生? 你要不要直接告訴大家108課綱的用意是在養成學生對於自己安身立命是什麼態度? : : 噓 getter5566: 噢耶 123.193.180.123 12/08 04:55 : 推 kujoukk: 推 61.228.192.166 12/08 05:07 : → mapleone: 全篇人身攻擊加轉移話題，只要鬥倒提出 118.166.141.100 12/08 05:09 : → mapleone: 問題的人，就不必解決問題了 118.166.141.100 12/08 05:09 看起來是這樣子丫! : ※ 編輯: NaturalBeef (1.171.229.166 臺灣), 12/08/2023 05:23:44 : 推 silverwu: 國文要怎教出科學？這點倒挺自知之明， 112.78.84.133 12/08 05:31 : → silverwu: 我就問學過古文以後上班薪水有沒加3000 112.78.84.133 12/08 05:31 : → silverwu: 啦，垃圾下去啦！ 112.78.84.133 12/08 05:31 國文是教不出科學，國文是在教育你閱讀、教育你文析文章具體的核心問題、教育你安身 立命的生活哲學、在教育你待人處世的態度、教育你思辯理解問題的本質。 國文教不出科學，但是國文直接養成你處世態度的準則。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702011099.A.255.html