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Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?

留言46則留言,17人參與討論
推噓18 ( 18028 )
首先 黃巾之亂最大的問題是沒得到士族的支持,東漢腐敗歸腐敗,但是掌握話語權士族 可不這麼想,何況張角三兄弟作亂的地方是現在河南那塊,那可是直接動到士族的利益核 心,所以士族才會通通動員起來,出兵剿匪,袁紹曹操劉備都是當時士族所謂的青年才俊 。 阿備前半生會到處顛沛流離也是因為他不懂跟士族打交道的關係,等到他三顧茅廬找到諸 葛亮後才開始有了江夏黃家這條線,也才有之後蜀漢帝國立足的根本。 然後再來 中國歷史搞得出名堂的農民起義,很多根本就不是農民 陳勝吳廣是基層軍官 張角三兄弟是搞宗教的 黃巢賣私鹽的 韓山童劉福通背後是白蓮教 李自成張獻忠是被崇禎裁員的公務員 洪秀全考國考到崩潰去搞宗教 ※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言: : 如題 : 三國開端的黃巾之亂 : 裡面的張角三兄弟 都被二創塑造成一些不好看的角色 : 像光榮的三國系列都是醜醜的 還會用妖術 : 基本上在故事中也都是設定為反派 : 也把底下民兵都塑造成強盜或盜賊 : 大多作品也直接把黃巾軍稱作黃巾賊了 : 當然 太平道實際上可能真的有邪教成分 : 也或許張角三兄弟本來是真的想掌權自己爽 : 但最後畢竟結果是失敗了 張角成王後會幹嘛也不得而知了 : 可是當時的背景 是官府真的腐敗到極點 民聲怨起 : 感覺應該很多參加黃巾軍的 也只針對官兵打 沒有去打劫老百姓 : 這樣黃巾之亂 是不是有被醜化的感覺 : 同樣是民變 有些就被講的好像是起義 : 但黃巾之亂很多被塑造成一群敗類成群結隊 胡作非為 : 另外 明明黃巾之亂是人民受苦起義 : 曹操是宦官世家 反黃巾賊就算了 : 劉備明明說是為了蒼天奮戰 : 結果卻為了名聲去參加反黃巾軍 : 不覺得整個就很噁心嗎? : 不如說 歷史上 大家都說黃巾之亂是因為沒有領軍能力不足 : 但後面三國歷史上 明明就跑出一堆 高手在民間 或是有"正念"的官兵 在那聚地為王 : 但當民眾痛苦起義時 卻沒半個挺黃巾軍的 : 不是整個就很噁心嗎? : 黃巾之亂 是不是有為了後世而被醜化的狀況? 還是當時其實民兵真的胡作非為? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.41.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705980894.A.471.html

46 則留言

chuckni, 1F
鬧大的幾乎不是宗教就是兵變

bnn, 2F
如果你說五個兵的屯長是基層軍官...好喔

bnn, 3F
那就是五個兵裡面自行推一個交接命令的老大而已

sdd5426, 4F
陳勝吳廣用現代來比喻也只是算是預士而已 基層軍官?

Willdododo, 5F
舉的那些例子 課本有教你是農民起義?

Vulpix, 6F
兵變……嗯……綠綠的。

sdd5426, 7F
頂多帶頭者不是農民 但參與者很多都是底層的飢民

CornyDragon, 8F
宗教就是組織紀律士氣三合一的神器 到現代都有用

snocia, 9F
黃巢同時也是進士多次落榜的讀書人

tim1112, 10F
劉備也不一定算士族吧。他是有認公孫瓚當一時大哥,還有

tim1112, 11F
給盧植教過。

tim1112, 12F
公孫瓚給他跟田楷一起守青州,他才有下去徐州救人的兵力

tim1112, 13F
。否則也未必單飛成功。

iam0718, 14F
公孫瓚也有點可惜 如果沒殺劉虞後續應該不會被輕易滅團

vance1024, 15F
劉備初期不算士人才俊吧 他比較像董卓這種邊地軍功起家

vance1024, 16F
的軍人

tim1112, 17F
他就北方版的董卓,邊境軍頭。沒點政治力早晚都是要下去

tim1112, 18F
的。

tim1112, 19F
(公孫瓚)

vance1024, 20F
雖然有受教於盧植但除了公孫瓚這條人脈但沒多享受到士

vance1024, 21F
族的資源 孔融還是抱著死馬當活馬醫的心態才去找劉備求

vance1024, 22F

Flyroach, 23F
不是,農民起義不是指帶頭的是農民,而是響應的多是農民

Flyroach, 24F
帶頭的是不是農民根本不重要,不知道講這個幹麼

snocia, 25F
所以中國連黃巢都叫起義,非常欠吐槽

Landius, 26F
劉備有沾到士族邊啦,基本上就已經不算皇籍了,但是有皇室

Landius, 27F
血統,還拜了大學者當老師(有沒有認真讀書是一回事),基本

Landius, 28F
上還是圈子內的邊緣人.

vance1024, 29F
沾到邊也算的 這樣董卓也算袁家故吏了 (被袁隗徵辟過

vance1024, 30F

Landius, 31F
我是覺得沒問題啦,畢竟當時的士族群T1就汝潁系,T2河北系,

Landius, 32F
其他基本賴人鼻息啦.

Landius, 33F
雖然關中士族一度是T3,不過發展老實說比較零星...

vance1024, 34F
不過董卓進京很可能是袁紹用叔父這層關係叫他進來的

Landius, 35F
董卓這種比關中還要外邊的就邊緣了.

aa851202, 36F
按照原po這種算法大概只有朱重八這種才算

SunnyBrian, 37F
論得國之正,確實很難出朱八之右,先不管朱八討人厭

SunnyBrian, 38F
這點,鍍了民族革命的金,酪梨控就算死了也想跟朱八

SunnyBrian, 39F
當陰宅厝邊。

lifehunter, 40F
陳勝吳廣本來也是貧農 是不願役被強徵去當兵的

ui, 41F
其實完全不是你說的這樣...這是大陸那邊的史觀吧...

ui, 42F
黃巾軍成分非常複雜,到後期多數黃巾軍或者成為盜匪團夥

ui, 43F
但也有很大比例是被你說的「士族」給吸收,作為私兵、部曲

ui, 44F
黃巾跟士族並非壁壘分明的,甚至在亂世時也有兩方合作之情形

ui, 45F
畢竟東漢末年是個政府軍都會劫城、殺人放火的時代阿

Houei, 46F
公孫瓚以血還血 跟劉虞懷柔反差大 "記過忘善"乃自保的表現?

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