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Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?

留言49則留言,15人參與討論
推噓16 ( 17131 )
: → Owada: 正史中唯一記載劉備善待百姓的部分是在他當平原相期間 01/23 10:08 : → Owada: 演義看太多才會覺得劉備是什麼與眾不同的仁義之主 01/23 10:09 其實這就是對古代誤解很深,亂世有野心、想當皇帝的,不會有現代意義上的善人 劉備的私人道德,在軍閥中是高標準,類似的有竇建德、苻堅等 但如果為了事業,他們並不會介意苦一苦百姓 劉備在平原時期確實很善待百姓,但到了成都後就沒有任何仁政記載,為什麼?因為他要打 仗,而且幾乎無年不戰 比如緊要的漢中之戰,劉備要求成都的諸葛亮幫忙,諸葛亮問了下楊洪意見,楊洪直接說男 戰女運,不要廢話,印象中還有一直動員百姓蓋壁壘的記載,基本是能用的都用了。 這麼頻繁加大規模的戰事負擔,對百姓當然很苦,理所當然出現了不小的民變(當然以官方 角度是賊寇啦) 「二十三年,盜賊馬秦、高勝等起事於郪,合聚部伍數萬人,到資中縣。 時先主在漢中, 嚴不更發兵,但率將郡士五千人討之,斬秦、勝等首。 枝黨星散,悉復民籍。」 一直到劉備死後才終於有休養的機會,不過這麼壓榨的結果就是,諸葛亮主政後常常靠北天 府之國變好爛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705977436.A.511.html

49 則留言

※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 01/23/2024 10:40:17

GTOyoko5566, 1F
仁慈是要對比的,跟曹操比劉備確實仁慈XD

GTOyoko5566, 2F
阿,不如說曹操是不是腦子有病,三不五時就屠城

lianginptt, 3F
靠北劉備的是沒有經歷過人妻曹的仁政吧?人妻的好要

lianginptt, 4F
讓百姓都知道,男人去前線了女人的子宮不能空著,強

lianginptt, 5F
迫改嫁!

c610457, 6F
劉備治蜀還搞出因為乾旱,所以民間持有釀酒工具就要受罰

c610457, 7F
的爛政策

s386644187, 8F
簡雍可能也是看到百姓不滿,才用圓滑的方式規勸劉備

s386644187, 9F

lianginptt, 10F
劉備前半生沒有成就,確實心不夠髒,後半生才領悟到

lianginptt, 11F
“打不贏,講什麼道德倫理都沒有用”

s386644187, 12F
其實前半生也搞過鴻門宴殺人奪兵的陰謀的就是了

chuckni, 13F
人民一輩子被綁在一個地方的一堆,也很難去比較哪個統治

chuckni, 14F
者更好了,就算統治者頻繁更替的四戰之地那邊的人民基本

chuckni, 15F
上也沒時間管日常,不是在逃難就是被強徵當民伕不然就是

chuckni, 16F
家財早被軍閥搶光了根本沒差統治的是誰,進了和平之治時

chuckni, 17F
代大家更沒差,因為你的統治者不會沒事一直換你更沒機會

chuckni, 18F
比較誰治得好

s386644187, 19F
所以才有寧為太平犬的諺語,至少被突然抓或餓死的機

s386644187, 20F
率相對比較低

watwmark, 21F
其實以一個被後沒靠山的小軍閥來說 劉備前半生算不錯了

watwmark, 22F
只是他惹到的是他根本惹不起的對象 只能被當過街老鼠打

sdd5426, 23F
魏跟吳動不動就族誅的 相反蜀這邊連耽誤軍機都不會殺頭

sdd5426, 24F
這樣還能說不仁慈喔 大概又是一個翻案看到為反而反的

chuckni, 25F
劉備那位置前期也沒什麼選擇權了,他就是那種日本戰國被

chuckni, 26F
夾在一堆大大名中間的小國人,他如果從一開始就一路抱曹

chuckni, 27F
操大腿也還是會在官渡遇上袁紹,基本上都是要打

jincowba, 28F
劉曄真皇叔都投靠曹操了,劉備這種400年前才一家的才用

jincowba, 29F
皇叔撐,廢物

tim1112, 30F
真皇叔也就曹操的狗而已。劉備血統淡薄成就還比劉寵劉表

tim1112, 31F
劉璋這些皇族高,誰才是廢物?

sdd5426, 32F
劉備在稱漢中王前根本沒有拿自己皇族血統來說嘴的

chuckni, 33F
那年代姓劉的還真沒啥大不了的,重點還是在士族關係上

s386644187, 34F
劉備與其說靠那個血統,其實是靠他誇張的社交能力

rofellosx, 35F
所以劉備拜訪是用盧植弟子還是劉皇叔?

rofellosx, 36F
總該有個名分 不然根本見不到面

chuckni, 37F
平原相可能比較有用XD

tim1112, 38F
後面可能有(前)徐州刺史這類的頭銜吧

watwmark, 39F
左將軍徐州牧阿

h75311418, 40F
那個時代怎麼可能不打

meredith001, 41F
劉備前期的名聲 孔融搞不好貢獻比較大

meredith001, 42F
他打響知名度第一北海救孔融 第二支援徐州陶謙

meredith001, 43F
後面徐州牧有陳登幫他 被呂布趕跑去找曹操又被認證是

meredith001, 44F
唯一對手

vance1024, 45F
其實是左將軍豫州牧 豫州牧是曹操上奏幫劉備封的官 徐

vance1024, 46F
州是領牧並非正式職稱

vance1024, 47F
至於那時候豫州實際已經被四分五裂又是一回事

toyamaK52, 48F
你看有多少中原韭菜願意搬到四川的

Houei, 49F
倒有二五仔張松 拿血統來說嘴 稱劉備為劉璋之"宗室""肺腑"

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