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Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-SN篇

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留言28則留言,9人參與討論
推噓17 ( 17011 )
※ 引述《Lauyea (Lauyea)》之銘言: : 其實看這篇文章就知道我的弱點在哪裡了。如果你要吵誰打得贏誰,我就會跟你說很多種 : 可能性。 在講可能性之前,應該先確保拿來談可能性的資料有足夠的正確性。 前面推文我也有回應過, 你的系列文引來一大串相反意見的癥結, 是在當你遇到問題、疑問時, 採取的動作不是先去翻資料or發問, 先把定義搞清楚、確認自己講的東西到底和作品的內容是否一樣, 之後再來下筆作分析。 而是相反地, 你居然會直接用我覺得、我認為、我流定義去處理, 那自然是寫得坑坑洞洞,多講多錯。 : 也許有人會說原作中是綺禮被咒腕壓著打,但是劇場版表現很明顯就不是。你要說那三把 : 黑鍵是擦傷,從劇情表現來看,擦傷有可能釘牆壁嗎?然後麻婆就跑去淨化蟲老了。同樣 : 都是對靈魔術,用在Assassin身上也行。 首先,各作都強調過從者是靈的一種,身體狀態和普通生物不一樣。 即使只看各動畫系列,也出現過不少次受了傷的從者, 在接受魔力供給或簡易治療後,很快就恢復原狀,甚至連衣服、鎧甲都修復。 咒腕被黑鍵刺中就是那種狀況, 實際傷害不大、傷勢很快就能治療好,真正有效果的只有暫時封住行動。 轉換成遊戲腦比喻就是,行動受限5秒但HP僅扣2~3(滿血100)。 如果是刺中靈核的話傷害會上升,但很可惜沒能做到, 而且黑鍵也用光了,後續以徒手難以再給咒腕有效傷害。 言峰要給予從者足夠傷害的話,是有一辦法, 就是從四戰保留到五戰的大量令咒, 有這些令咒的話可以賭看看。 但這些令咒已經在治療櫻的時候消耗掉了。 然後打鬥的部分,在劇場版裡前半有讓言峰擋下咒腕的攻擊, 或許是會產生戰力好像差距沒那麼大的感覺, 但在進入小屋後,咒腕就完成了測量,把握言峰的能力, (這邊是依照原作描述去改編, 咒腕即使獵殺弱小的敵人也很謹慎,前面言峰能躲能格擋不是因為咒腕在虐菜, 而是他仔細地在測量敵人的運動能力、習慣、戰鬥手段,等把握狀況後才會下殺手) 之後他無保留地丟出言峰無法閃避無法擋的飛刀, 擊潰守勢的下個瞬間就是妄想心音,打算拿下確實的勝利。 另外就算是劇場版的演出, 咒腕在進小屋之後, 要動殺手時也是一瞬間就讓言峰身上插了把飛刀, 接著就是迅速打掉黑鍵又讓他再中幾刀, 實力的差距應該是很明顯才對。 【同樣都是對靈魔術,用在Assassin身上也行】 這也是前述提到的事情, 下筆分析前,有先思考與求證過,這個主題是否可以直接進行代換嗎? : 就像是設定會隨時間改變,為了劇情張力表現,士郎可以以肉身對抗英雄王,藤丸也是可 : 以肉身跟人王互毆的。因為那裡的藤元已經真的打到彈盡糧絕,很難再召Servant出來打 : 。而且面對已經領悟生命有限美好的人王,那也是一種汙辱。從劇情與背後的意義來看, : 藤丸跟人王都只能互毆。雖然從設定來看,藤丸是不可能跟人王以肉身抗衡的,但總監蘑 : 菇也明白,這時候敘事比設定重要。互毆才熱血啊! 士郎vs金閃的部分過程, 其實是公認的難以自圓其說bug劇情... 然後藤丸那個不叫設定會隨時間改變,別隨便就滑坡啦~ 就是因為設定沒變過,才需要先讓其他人去作球製造出能互毆的條件, 也就是蓋提亞已經快要升天只剩一絲餘命。 如果藤丸在蓋提亞處於萬全狀態下,還能徒手把他打到升天那才叫設定改變。 : 劇場版的表現給觀眾的感受就是那樣。其實我本來是故意不想解釋那麼多的。希望有傳達 : 到我的想法。 要這樣說的話, 你一開始就老實寫明動畫勢眼中的戰力比對就沒那麼多問題... 會滾雪球成這樣是因為當板友指出你判斷錯誤後, 你的反應很多不是去翻資料求證,去把劇中狀況或定義釐清, 而是拋個「但是我覺得」就開始反駁, 就連把官方交代拋出來了,你還是硬要狡辯, 愛辯就算了還會滑坡、挑針,找藉口找理由,有時還嘻嘻哈哈語帶嘲諷, 連續迴圈下來誰會當你是在討論... -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた    宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌    幽玄麗らかに落下する星      ああ───           今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.77.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1683598653.A.290.html

Re: 回文串

1728
> Re: [閒聊] Fate系列Master們的強度分析-SN篇
TypeMoon05/09 10:17

28 則留言

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/09/2023 10:50:54

lisafrog, 1F

mcharuko, 2F
與其說被砲,不如說大家還蠻想把他修正回來的

mcharuko, 3F
但一直在那邊無限迴圈…

JohnShao, 4F
畢竟他看起來是有像要討論,但這麼多次都無限迴圈就…
循環之理

Lauyea, 5F
在動畫與遊戲中,遇見人王之前的劇情基本一樣

Lauyea, 6F
遊戲中,最後的最後,人王還有使用九戒的能力

Lauyea, 7F
藤丸也需要召喚影從者才能打贏
動畫的人王蓋提亞衰弱到了沒魔術、沒能力,只剩下徒手。 遊戲的人王蓋提亞還有一點餘力,加上遊戲需要Final戰, 所以終章的14節還有安排一場戰鬥。 這種一般不會叫設定改變,只是單純的交戰前提變化,就像Avg的劇情分歧。 就只是遊戲版在崩成那樣前先一步追上了藤丸, 動畫版在崩到不行後才追到藤丸, 但不論哪一邊都是沒任何人去碰它,它也會衰弱到自滅,根本的設定沒有改變。
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/09/2023 12:24:30

ssslime, 8F
推推

icemango, 9F
遊戲最後他還會越打越弱不就是快崩掉的演出嗎

Lauyea, 10F
請問是怎麼推理出動畫人王衰落到連自爆都辦不到的?

lisafrog, 11F
???人王為什麼要自爆,我漏掉了什麼嗎

Lauyea, 12F
十の指輪:耗盡HP至1,發動寶具。

Lauyea, 13F
我知道了,一定是人王把戒指搞丟了對吧(反諷

lisafrog, 14F
動畫要這樣演出也可以,但「有必要」嗎

Lauyea, 15F
我也覺得沒有必要。但他遊戲設定是這樣,動畫沒有。

lisafrog, 16F
你忘了這類的改編不可能百分之百都跟原作一樣,與其討論

lisafrog, 17F
設定不如思考蘑菇(電影終章故事也是蘑菇負責)和製作組是

lisafrog, 18F
出於何種考量這樣改編

Lauyea, 19F
沒錯,我就是想這樣說。

lisafrog, 20F
你沒說你想討論的是演出差異而不是設定啊!

Lauyea, 21F
你一定沒有看懂前因後果對吧w 我只能說謝謝你了XD

mcharuko, 22F
…人家跟你認真講 你不要打哈哈啦 這樣會沒人跟你討論

Lauyea, 23F
抱歉。我自認前面都很認真,只是最後真的忍不住...
............

Lauyea, 24F
請收下我誠摯的感謝之意。

AKAD, 25F
推嘯月大的再解說 辛苦了

Mikudance0, 26F
幫推,還是看正解舒服

naifing, 27F
換成其他地方打了雞血的狂月民大概就一堆噓惹www
這裡相對和平我覺得蠻舒適的:q

JohnShao, 28F
曾經我也是個會噓人的TM警察,直到我的膝蓋(不
天蠍一射!
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.248 臺灣), 05/12/2023 12:07:28

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