Re: [請益] 股票真的終究會回歸基本面嗎？為什麼？

※ 引述《maydayjing (仲夏夜之星)》之銘言： : 大家好 : 這個問題已經想發問很久 : 請大家不吝指教 : 先說本人立場對股票「投資」的解讀 : 只有真存股族 : 打死都不賣，領到變遺產給下一代的那種 : 才是真的股票投資 : 靠公司賺的盈餘，分給股東利息 : 就好像投資房子拿來收房租 : 房租就是每個月分給你的報酬 : 但是股票會有「可能沒有填息」的問題 : 所以我之前看過一個影片 : 說，股票不管是做價差還是領股息 : 都是在「投機」 : 股票市場沒有所謂投資 : 做價差的人 : 是在等大戶法人有錢人幫你抬轎上去 : 賭他會上去不論時間長短 : 領股息的人 : 股息除權除完 : 也是要靠大戶法人有錢人 : 幫散戶買上去才能填息填權 : 也是在賭會上去 : 如果沒有填息填權 : 那就不等於真的有拿到股利報酬 : 因為帳面市值變低並沒有差 : 聽完之後竟然覺得很有道理？ : 除了打死都不賣的那種 : 一直領一直領 : 那就不用管有沒有填息填權 : 因為這張股票也不會把它兌換出來 : 但如果今天像緯創光寶科廣達至上京元電子這種存股標的 : 變成飆股 : 漲上去的價差已經大於這家公司可以賺的盈餘發的領一輩子的股利 : 那當然要賣掉 : 那不就終究變成「做價差」了嗎？ : 就是板上常常酸的存股變價差 : 再來談標題「基本面」的問題 : 一樣先說本人立場 : 我認為「看基本面」只存在在「打死都不賣」的存股族 : 看他基本面知道他每年都有穩定賺錢可以領股利到死 : 但哪一天公司開始有衰退跡象賺得沒那麼多時 : 就評估自己當時買的價位跟還發得出來的股息換算要不要賣掉 : 不然股票最後沒有了股利 : 那也是卡了資金在裡面 : 其他的 : 股票漲不漲跟基本面根本沒啥屁關係 : 如果真的認為股票會漲是因為基本面良好 : 那就請思考一個「邏輯問題」 : 我最常問周遭的人的問題就是 : 「為什麼股票會漲？」 : 我知道這個問題很白痴 : 買的人遠大於賣的人就會漲了 : 但我普遍得到的答案都是 : 「預期這家公司營收很好基本面很好」 : 撇開炒上去啊以外 : 我相信板上一定很多人心裡答案也是這個 : 聽完這個回答 : 我只覺得不覺得邏輯有問題嗎 : 那我就繼續問 : 「為什麼這家公司營收很好基本面很好，股價就會漲？是有設定說，營收好基本面好的股 : 價就一定會大於原本狀況嗎？」 : 也就是說 : 大家已經「先設定結果，預期會漲」 : 所以「現在要趕快跟著搶買進」 : 甚至太多人搶所以搶到漲停 : 那終究還是因為是「很多人搶著買」 : 所以讓他股價上去 : 價值投資的會漲 : 是因為「先買」才漲 : 不是先知道他會漲才買 : 很多人倒果為因還看不出來邏輯在哪 : 不然股價漲跟營收基本面之後會好 : 有什麼關係？ : 是看上營收好基本面好之後可以發更多股利嗎？ : 那搶漲停不是更白痴嗎 : 一直漲上去換算的殖利率不是越來越低？ : 不然 : 如果今天整個股票市場都存在著 : 未來基本面好營收好股價並不會漲的認知 : （這種股票應該更多吧 : 一堆不會動的真存股標的難道基本面不好嗎） : 所以即使知道他之後基本面好營收好 : 也沒人搶著買股價不會漲 : 那原本先設定預期會漲的結果不成立 : 不就不存在跟基本面有關了嗎 : 而且又回歸到第一段提到的到底是要真存股還是做價差？ : 如果是真存股那預期他營收好基本面好 : 之後可以發更多股利 : 那你買進可以 : 問題是那應該要在他越低越好的時候買吧？ : 怎麼會追高或相對高 : 所以基本面好股價會漲 : 這個我整個覺得是倒果為因 : 就更別說台股一大堆炒作的飆股 : 盈餘還常常都是負的 : 你跟我說是看未來他營收盈餘會變正的 : 基本面會變好 : 現在先買 : 那就又回歸到一樣的問題 : 誰說盈餘變正的基本面變好 : 股價就一定會漲？ : 會漲跟你「現在就搶著先買」有關 : 其他的都只是找出來的理由...... : 不確定這一段我講的清不清楚 : 謝謝大家閱讀到此 從價值投資的角度來講， 股票是一種代表公司所有權的有價憑證， 因此，這種東西的本質價值取決於該公司。 當股票流通在市場上，它的價格，尤其短期價格， 會受到市場參與者人的交易行為而產生各種波動，尤其是短期， 但是長期來說，股票價格會趨近他的實在價格。 你問：為什麼？ 因為這是市場機制，或者經濟原理。 如果一個東西很有價值，但是賣很便宜，那就會有一些人明著或暗著收購它， 因為能獲利啊! 反之，如果一個東西很沒價值、或被高估，但是賣很貴，就會有人開始偷偷脫手， 因為能獲利啊! 你說某個股這麼多人說基本面好結果買到本益比飛天，這樣還叫好嗎？ 或者基本面這麼好為何本益比這麼低，為何都不會漲???? 答案很簡單，就是市場每個人有一把尺，有大概共識，又不一定有高度共識， 莫說基本面、本益比，沒有人說的能百分百確定， 就算公司老闆他自己，對公司的未來也沒有十成把握的。 那就更不用提，群眾心理、議題炒作、經濟循環、財政制度、股市炒手等等複雜因素， 所造成的股市波動了。 可是長期而言，反映基本面(內在價值)的力量是最大的，原因前面講了。 你說股票泡沫、海市蜃樓有沒有可能一直漲上去呢? 也許有可能、這很難說， 就好像撲克牌裡的吹牛，2張A、3張A、10張A、100張A， 一副牌裡有這麼多A嗎? 你想學別人把下家當笨蛋，當下家不買單的時候，你就是那個笨蛋， 假遊戲也會有很多人進來瞎起鬨，就是在玩抓最後一個笨蛋的遊戲。 對價值投資來說， 投資：就是買入 價值 > 價格 的東西，至於實質價格何時會反映出來，天知道，但是 值得等待。 投機：就是試著預測(股票)價格走勢，包括時間、幅度、路徑等等， 甚至忽略股票自身的價值，因此，就像在賭。 最後，配息只是股票兌現價值的其中一種方式， 股票不配息不代表沒價值，如同金雞不下蛋仍是金雞。 像巴菲特這樣的投資家，他也曾去收購沒有上市的公司股票，或直接收購公司， 所以有沒有上市(價格)或配息，並非必要的。 巴菲特也曾說過，就算股市休市10年， 價值投資者也不會對他的持股感到擔憂，因為重點在於持股的本質--公司是否良好營運。 如何為公司估值? 有大大推過了，那是一門學問，找些價投書單去充電一下吧。 當然，可能也有很多人不管這一套， 就是想要進來股市賭一把，全國最大賭場上線囉~~ -- 君問窮通理 漁歌入浦深 https://philog8sophia.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.152.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1706367753.A.165.html