※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Stock
標題

Re: [新聞] 共同社:台積電熊本廠已於去年底完工

留言66則留言,23人參與討論
推噓27 ( 29235 )
分析日本廠後發先至原因 1.日本廠複製成熟製程廠。美國廠是新製程,新製程只能假設一樣,隨著工業工程要一直改 。這不是無塵室而已,配合的廠務都要改,甚至是土木都會受影響。 1.1 以往台灣的所有大小包商都已經訓練成邊做邊改,配合久也有默契,知道介面在哪邊。 1.2美國廠的包商就不行。應該說國際上工程,建造包就是按圖施工,要改請拿回設計師改 。日本廠得到教訓,在台灣提早準備好才發包。 2.規範與法規。台灣,除電廠和石化,工程業用JIS/DIN規範,這和日本是相近的。但在美 國,一律用ASTM/ASME,單位是英制。台積知道這點,有先找台灣工程公司整理。偏偏這間 工程公司不是這領域,光是磨合台積速度,理解當地法規與調整自身步調,就耗去大段時間 。進入採發建造階段了。 2.1台灣都在園區裡,台積的人都很熟悉流程,到管理局公事公辦就好。美國則是有郡政府 ,州政府,聯邦政府。初來乍到真的沒頭緒。 3.距離與地緣。亞歷桑納真的很遠,沒那麼多人願意去。又台積電當地要成立另一間公司, 去美國是要異動到那邊。誰能保證自負盈虧的美積電,能付出以前一樣的薪水?真能去亞利 桑納的人,東南角邊的intel文化更好,等撐到綠卡就...。日本相對近一些,台積和廠商排 的工程師應該比較多。美國廠初始那些不確定的制度,應該有在日本廠開動前讓工程師安心 ?(請業內分享) 4. 被坑了。那塊地是聯邦政府公告滯洪地,有很大一塊地不能用,連整地都不行。剩下的 地,輪廓又不規則。當下有2條路走,整廠配置捨棄原6 fab,只剩下1/3,連同原廠廠務例 如化學,氣體供應也連帶縮小。或是拼了,挖一條好幾公里長的洩洪溝,申請解除滯洪地管 制。我猜決策是後者,才讓時程拖這麼久。日本廠後執行,應該有調查清楚。 5.民族性責任感和加班文化。我相信一定有影響,大家都說過就不贅述。 還請補充,我好愛八卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.164.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1704710382.A.246.html

Re: 回文串

2766
> Re: [新聞] 共同社:台積電熊本廠已於去年底完工
Stock01/08 18:39

66 則留言

jerrylin, 1F
就日本人比較好用而已 使命必達

jerrylin, 2F
美國勞工過太爽很難用

jerrylin, 3F
日本人碰到問題會想辦法解決 美國人碰到問題會擺爛

kkman1123, 4F
5才是最大的問題其他都還好

kurapica1106, 5F
這篇好詳細

ajkofqq, 6F
日本蓋1nm也會後發先至吧

CORYCHAN, 7F
到外地設廠才知道園區的好

s800525, 8F
離開台灣才知道在台灣有多爽

gowet, 9F
日本優勢就是生活成本比台灣低,還有日本妹.....

gowet, 10F
裡面應該一堆人排隊搶日本缺

reteporeh, 11F
日本的年輕人現在也沒那麼好用了

pp520, 12F
美國廠不要蓋了啦 !!

a79111010, 13F
再差也比美國人好用

bj45566, 14F
先進製程不一定喔,日本高階的半導體人才有明顯的斷

bj45566, 15F

bj45566, 16F
台灣目前還是最具競爭優勢的

chongwen, 17F
日本營造、營建都老人,傳統就是比較奴,當然蓋的快

chongwen, 18F
但日本年輕人跟本就不好用,尤期是理工科系的半導體

chongwen, 19F
不用神話日本的職人,現在早就變了,在台灣的半導體

chongwen, 20F
工廠,有跟日本人交手過,就知道了,比不上台灣人

Mtcat, 21F
111

mike7689, 22F
日本一堆電商和IT業也是一樣 系統包給阿三被坑 這

mike7689, 23F
幾年一直在台灣招人去日本滅火 日本自己的相關碼農

mike7689, 24F
很少

william85, 25F

bj45566, 26F
日本頭腦好的高中生大部分都是唸醫學系*(總名額很

bj45566, 27F
少可以忽略不計)或法商學院,畢業後搶著進入四大商

bj45566, 28F
社;日本幾乎都 losers 才會去 IT 尤其是當碼農

bj45566, 29F
* 日本醫學系的生態和台灣頗不一樣,後段私立的醫

bj45566, 30F
學系並不熱門,所以你看日本重考補習班的文宣在醫

bj45566, 31F
學系那一欄都會強調只統計錄取 top 10 醫學系的人

bj45566, 32F

bj45566, 33F
日本的軟體幾乎都外包給印度或塞給中國、台灣的 IT

bj45566, 34F
技術移民來寫

toaste791214, 35F
日本工人、工程師的素質好又整齊,來現場看過就知道

toaste791214, 36F

bj45566, 37F
日本半導體工程師素質高就不會到現在日企只能做落

bj45566, 38F
後製程的晶片、IC 設計高階產品被台灣甚至中韓電好

bj45566, 39F
玩的了wwww

bj45566, 53F
上最大虧損紀錄)下市了 -- Panasonic 也快走到絕路

bj45566, 54F

bj45566, 55F
還活在以為日本是 ICT & 半導體大國的人真的很悲哀w

bj45566, 56F
www

howzming, 57F
N7 廠都幾年了,還在邊建邊改?

decorum, 58F
日本目前在半導體製造落後 但政策在推動復興 需要

decorum, 59F
時間啦 人口是台灣5倍多 jasm只2000人上下 說徵不到

decorum, 60F
人才 真沒必要擔心 倒是日企已經憂慮會大批跳槽

leo3258, 61F
日本現在也是缺人 少子化

alado, 62F
大部分是錯的

bj45566, 63F
日本半導體在 IC design & EDA 也都明顯落後,不只

bj45566, 64F
是先進製程而已

axz123999, 65F
優文推推

lavign, 66F
張老會看好日本大概也是皇民