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Re: [請益] 長債不值得買了嗎?

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留言76則留言,10人參與討論
推噓21 ( 21055 )
分享一下對美國長債的看法, 如果投資股市能固定每年保有5%以上的投資者,投資長期債券可能會失去太多的機會成本 對於股市大神來說請左轉不必繼續往下看 如果美國接下來之後很長一段時間(數年以上)維持高利率,會造成甚麼現象 A.如果美國經濟增長沒有跟上 →資金使用的機會成本提高(貸款利息變高,定存、買公債比投入市場要獲利穩健) →投資生產、創造的資金會減少 →企業創造的價值降低(失業率或許提高) →股市回檔(或經濟風暴) B.如果美國經濟增長有跟上 →企業獲利佳且更多資金轉往投資 →創造更多獲利 →造成薪資及其他各種生產成本也攀升 →通膨居高不下(螺旋型通膨) →必須升更高的利率來抑制通膨 整體企業獲利持續強勢往上則不斷循環B 整體來看景氣是循環週期,對於長期債券的價值來說本質上就是固定收益, 但往往受到實質利率跟預期心態的影響市場交易價格 就因為經濟循環,長期來看債券價格會呈現一種波浪趨勢, 對於這種波浪型態的標的,定期定額(或不定額)的持續買入,價格終究會走到波峰階段 簡單投資範例 依20年長債殖利率波動買入 殖利率 4.5% 買入1單位 殖利率 4.6% 買入1單位 殖利率 4.7% 買入1單位 以此類推,除非美國一直維持高檔利率,資金才會被套住 (但期間仍然有配息,損失的是跟當時的定存利差) 如果未來殖利率跌下來到低點,選擇賣出持有單位時, 那每次買入的單位,都代表一定的資本利得(扣除掉匯率風險也許報酬率會再往下) 如果你在台一直都有定存的資產配置, 對於(不)定期(不)定額投資美國長期國債來說,目前是可以取代台幣定存的部位 價格每往下一個階段,就解部分定存買入長債(本多終勝) 找到對的標的(屬於無風險資產),配上耐心,這波投入終會開花結果 以上 PS: 1.板上有大師拿00679B ETF技術線圖去判斷美國20年國債走勢,讓人笑掉大牙 2.美國長債風險頂多被套,不會歸0 3.正2屬於短期,內扣消耗大,不適合作為中長期的投資 4.美債ETF跟直債,於數年的週期投資內差距不大,詳細了解美債ETF本質後就不會亂發表 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.155.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695629800.A.361.html

76 則留言

※ 編輯: lalalahu (114.25.155.67 臺灣), 09/25/2023 16:27:27

vava5566, 1F
直債一樣要做債券梯,ETF就有這效果。

afflic, 2F
其實經濟增長跟高通膨不一定有關係……

afflic, 3F
08年到疫情爆發前

afflic, 4F
美國經濟一直都在成長,但通膨也沒失控

guest0079, 5F
有正相關就夠了 凡事沒有一定的

afflic, 6F
我是說「高」通膨
A大說的是,但上面的前提是長期維持高利率下所造成的螺旋型通膨, 只會讓通膨更難降低
※ 編輯: lalalahu (114.25.155.67 臺灣), 09/25/2023 16:35:55

afflic, 7F
隨著基期一直墊高,CPI年增率自然就下去了……

lalalahu, 8F
回到經濟的本質,資源有限但貨幣可以無限

afflic, 9F
但美國還在持續縮表捏

afflic, 10F
為什麼大家都覺得經濟崩盤通膨才會下去

afflic, 11F
過去十年經濟那麼好通膨也沒上去

afflic, 12F
需求驅動的通膨不會像供給驅動的那麼誇張

lalalahu, 13F
經濟崩盤(硬著陸)對通膨是最直接了當的殺手鐧

weekman, 14F
看00679B不如看TLT...

lalalahu, 15F
過去10年,並沒有無限QE,沒有疫情沒有烏俄戰爭

afflic, 16F
QE、疫情、跟俄烏都結束了

lalalahu, 17F
沒有中美貿易戰爭

afflic, 18F
中美早從川普上台就開打了

lalalahu, 19F
結束也只代表事件結束,不代表影響結束

afflic, 20F
影響在哪? 通膨不是一直在下降嗎……

lightson, 21F
通膨或許再起是現在最大的問題

afflic, 22F
觀察看看吧 最近比較大的變數就油價

afflic, 23F
但聯準會說不看油價

afflic, 24F
至少目前的情況看來,通膨下降的機會比上漲高
說到油價,美元定價的油價就跟大盤指數一樣,基期不斷墊高, 聯準會說油價長期不影通膨是假的,只是油價起起伏伏,短期不納入考量以免數據失真
※ 編輯: lalalahu (114.25.155.67 臺灣), 09/25/2023 16:56:15

afflic, 25F
墊高? 也還好吧 最高也就一百多

afflic, 26F
中國跟歐洲經濟這麼爛,只靠美國需求撐油價?

lalalahu, 27F
油屬於原物料,美金是計價單價,美金越來越多油會..

afflic, 28F
你這有點假設性問題了

afflic, 29F
事實上油價是在大區間震盪

afflic, 30F
那些產油國有定價的能力

lalalahu, 31F
能源跟原物料都是有一個價值,不僅對應美金價格

icelaw, 32F
看中國就知道啦,經濟蕭條 失業率高,不但通膨沒了

icelaw, 33F
,還面臨通縮的問題

lalalahu, 34F
30年前的原油一桶才多少美金

icelaw, 35F
大陸已經給解答了,不抄一下嗎

icelaw, 36F
反過來說 通縮的情況下 對債券最有利,因為現在的

icelaw, 37F
錢 反而比未來的錢更值錢了

afflic, 38F
30年後石油漲多少? 通膨漲多少?

icelaw, 39F
當未來的物價會比現在低時,持有現金才是明智的選

afflic, 70F
純粹只是統計結果……

aresa, 71F
其實早該爆了,矽谷銀行那次沒救的話現在應該在走經

aresa, 72F
濟復甦了,明年會再一次,這次可沒有前幾年的低利庫

aresa, 73F
存來對抗了

AGODC, 74F
這次情況很複雜,目前美國是走到高利率高通膨(之前

AGODC, 75F
6%以上是超高通膨),經濟成長回穩,目前第一優先就

AGODC, 76F
是看利率高檔能否壓下通膨,第二就是經濟成長能否超

AGODC, 77F
車通膨,如果前2點達成,那降不降息就沒那麼重要了

afflic, 78F
能降還是會降的啦 不然美國舉債成本很高欸