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[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因

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最新2023-07-23 07:09:00
留言842則留言,402人參與討論
推噓355 ( 38227433 )
中國6月CPI跌至0低於預期的0.2% 算是進入通縮的里程碑 華爾街日報示警長期通縮外 連中時都開始擔心 https://i.imgur.com/n1OSGHE.jpg
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https://i.imgur.com/LOTdiCS.jpg
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很多人提房地產大跌和產業外移 我的看法這些有很大影響但不見得是主因 比如韓國東南亞房價和出口都大跌 然而CPI還在3%上下 中國消費乃至經濟長期不樂觀的主因 我覺得是社保問題導致的結構性降薪 中國到退休年齡老人是台灣的70倍 但中國的社保結餘只有台灣5倍 https://i.imgur.com/SKwYk0d.jpg
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https://i.imgur.com/hbdzRYG.jpg
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假設中國的社保基金應該要跟gdp呈等比例 中國gdp約台灣的24倍 也就是中國人未來需要減少130兆消費力去補 考量中國股市報酬率差 可能要更多 就算中國未來漸進延長退休年齡也沒什麼用 因為中國老齡化速度很快 到2035老人會從現在2.8億到4億,延長退休跟不上老化速度 https://i.imgur.com/r9BjTbG.jpg
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那中國當前怎麼解決這問題呢? 就是讓中國每年保費以10%的速度提高 (社平工資等於繳費基數,不代表真工資) 這等於是變相加稅 https://i.imgur.com/aqd3jKS.jpg
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荒謬的是,因為很多人只按保費最低標準繳,中國政府為了確保收到的錢可以變多 訂有保費繳交下限,且逐年增加 上海去年封城經濟爛的一蹋糊塗 最低保費居然提升了12% https://i.imgur.com/FyhhkbK.jpg
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過去五年提升了70% https://i.imgur.com/N8PoNFi.jpg
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這種作法讓社保變成劫貧濟富的人頭稅 現在無論薪水多少 上海請一個員工最低要繳交大約1.2萬台幣的社保 這制度導致越低薪的人負擔比例越重 比如企業花在員工成本4萬台幣則社保支出佔比爲30%,3萬則40% 而領最低薪水的人 社保要交1.2萬,員工到手只拿到1.1萬 形成社保比薪水還要高的荒謬景象 https://i.imgur.com/evKwxSl.jpg
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這種變相加稅的結果 雇用成本大增同時,員工到手工資也減少 比如上海第一季所得稅反而下降7.5% https://i.imgur.com/d08igMs.jpg
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中國社保問題除人口結構外 還有幾個”中國特色”因素 1.公務員退休金所得替代率平均約100%,醫療費幾乎全額補助 所得替代率約100% https://i.imgur.com/cAAYE3D.jpg
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醫療補助自費額90%-95% https://i.imgur.com/OuM9QBj.jpg
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批評公務員退休福利文章被404了 沒什麼改革希望 https://i.imgur.com/HXIKevk.jpg
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2. 之前中國是共產制國家養老,所以退休老人當初沒繳退休金,這導致中國社保基金特 別空虛,只能仰賴現在工作人口去補 3. 國企為主的上市公司缺乏效率,導致社保基金報酬率偏低,無法透過投資填補社保窟 窿 很多人以為股市只有爽有錢人,事實上退休金進股市,人人都是股票上漲受益者 假設中國股市年化報酬只有3%,而台灣6%,工作40年 中國人必須多繳1倍到社保以維持同樣退休金 一個老闆願意負擔6萬成本請人,假設退休要領一樣金額,在台灣要繳1萬,中國就要繳2 萬 等於一個到手5萬一個到手4萬 股市報酬率低,等於變相減薪25% 詳細報酬率可能不會差這麼多,但也是不小影響 4. 中共明知道洞很大還為了GDP把錢花在基建上,把社保負擔轉嫁到人民身上,這在民主 國家很難發生 此外中國處於中等收入陷阱中 之所以會有中等收入陷阱 是因為很多國家都卡在人均1萬美金左右 如果沒有大規模產業升級 這群國家會相互競爭成本,導致薪資很難拉升 而中國尷尬之處在於 就算不漲薪,企業成本仍被動提高 許多公司無法負荷每年成本被動提高 這也是這幾年中國失業率上升、消費力喪失的重要原因 也是美中政治因素外 台商想離開中國的主因 過往社保費率提高 企業降低加薪幅度或不加薪還可以吸收社保成本 但這幾年進入中等收入陷阱 已經沒有增長成本的空間 此時社保還是猛漲,只能倒閉裁員或降薪 也因此倒閉裁員潮不斷,導致中國靈活就業人口佔比30% 而台灣這部分才7% https://i.imgur.com/aYHIRmX.jpg
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https://i.imgur.com/7HfexEf.jpg
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而靈活就業人口 往往繳社保的比例低 繳納數額也低 最後形成一個惡性循環 企業社保支出逐年增加—> 裁員倒閉或改約聘—>靈活就業增加—>社保壓力增大 然後無限loop 結論: 中國目前最核心的問題不是房產也不是企業外移 而是未富先老帶來的養老黑洞 和發達國家相比,未富先老之所以嚴重 是因發達國家大多會趁年輕人多老人少的時候累積大量社保結餘 而中國年輕人多的時候還很窮,沒收到什麼錢,經濟好不容易初有成果就老齡化,經濟上 來,老人維持生活品質的成本就大幅上升 要就一直有錢,累積很多社保結餘 要就一直窮,老人對退休金要求不高 中國這處境有點尷尬 過往收到的錢少,現在要支出的錢多,人口結構還很差 而中共遇到問題就丟給人民最省事,每年加社保其實就是找名目變相對企業與員工的變相 加稅 未來的作法有兩種 1. 降低退休公務員工資及福利、發行國債擴大赤字填補社保缺口、十年內完成延長退休到65 歲 2. 繼續增加企業個人社保稅、想辦法讓零工約聘都要繳社保、分30年延長退休、各種創意花 式薅人民羊毛等等 考量到制定政策的人和地方執行者自己要退休,以及公務員、軍警是共產黨的基本盤,2 的機會稍微高一點,畢竟2也算是中國5000年傳統手藝了 很多人會建議中國可以怎樣怎樣做 但重點是 為什麼需要呢? 日本房價跌超過一半不也好好的沒崩? 中國經濟好不好 主要是華爾街和小粉紅在意 官員比較在意不要晚退休 退休福利待遇不能少 不要因為讓人民少繳費影響到我其它預算 上面沒交代不要自己搞事 影響我休息時間 維尼在意退休軍警和高幹要安撫好 不要窩裡反 其它的都是次要 屁民死活更是不重要 已經低薪政府還要拿一半 就已經說明沒在管屁民死活 中國的社保黑洞會讓中國人長期變相減薪 因此通縮的格局很難改變 我覺得這是多數人忽略的 也可以觀察看看中國內需股的表現 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.44.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1689041464.A.C60.html

842 則留言

Kobe5210, 1F
通縮就是執行動態清零的惡果。

Kobe5210, 2F
一句話結束,不需長篇分析。

abyssa1, 3F
來個鬥老人運動 把老人趕上山放生就解決了

kkman1210, 4F
党 是個問題

ravelson, 5F
反正現在就是避開主要工廠市場在中國的個股

perna, 6F
中國敢砍公務人員退休金嗎

kevinmeng2, 7F
別笑,這就是台灣接下來要面對的問題。

kevinmeng2, 8F
現在看看對岸那些股票會受益,台灣也差不多老齡化

kevinmeng2, 9F
兩邊不都是年輕人養老人?

rainbow321, 10F
打台灣收刮財富不是快

carbooming, 11F
就是沒錢消費了

shinyi444, 12F
現在比照巴西的路線規劃可能比較準,但對面至少還

shinyi444, 13F
在盡力救外債,且看救不救的起來,別忘了房地產債

shinyi444, 14F
務只是延期還款不是債務重組,欠的應該是明年初還

shinyi444, 15F
,也快到了

piliwu, 16F
抄日本老路而已

ketter, 17F
一家三代都在繳房貸 正港的一貸傳一代

thbygn98, 18F
就有人不理解差別還在反觀台灣。台灣會砍福利的

piliwu, 19F
台灣完全不同好嗎某人是沒出門看看台灣嗎消費有夠

piliwu, 20F
可怕

uv5566, 21F
中國大師 牛b

shinyi444, 22F
然後內需一定會爆炸的,那時候某幾個炸裂的房地產

shinyi444, 23F
被員工指控是用股票代替現金發薪水,這會是個案嗎

shinyi444, 24F
?柯柯

MacBookAir12, 25F
icrose看完本文表示不開心

perna, 26F
台灣已經在面對了

nidhogg, 27F
中國跟其他東亞國家的差異就是還沒富起來,就開始人

nidhogg, 28F
口嚴重老化

flyingdeeck, 29F
貨幣寬鬆政策+地方胡亂舉債+獨裁國家的行政效率低下

flyingdeeck, 30F
,大環境變差就越來越明顯

perna, 31F
中國還在裝死

piliwu, 32F
中國車市最近16聯合不准降價搶市場結果一天就有人

piliwu, 33F
叛逃先降了

Tigerman001, 34F
樓上 台灣跟日本韓國都是GDP上來後才面對,中國是

Tigerman001, 35F
還沒上來就要面對,你根本沒搞懂

nidhogg, 36F
這一點幾乎無解方,強迫三胎化嘛ㄎㄎˉㄎ

piliwu, 37F
台灣車子一年漲可能有10%

fps5566, 38F
等等 我懷疑數據可能更差 中國很容易造假 @@

AndyMAX, 39F
台灣是先富才老 老年人比年輕人有錢 是不是沒看文

buttery, 841F
如果不在意人民,那可以預期人民幣會狂貶,鐵定破八

buttery, 842F
中國央行也應該會降息,手段應該跟日本差不多。

buttery, 843F
唯一的差別,是中國有外匯管制,不會跟日本一樣資金

zero95154, 844F
這時候只能靠對外戰爭釋放國內壓力了

pivotalHarry, 845F
[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因

pivotalHarry, 846F
東升西降 沒聽過嗎?

jarr, 847F
這篇講得真好

ABJones, 848F

gogoegg, 849F
軍警城管是趙家的狗 狗糧要餵飽 好讓忠犬咬死韭菜的

gogoegg, 850F
體制內 公教國企 福利可以減少 但還是得讓牠們爽

gogoegg, 851F
因為這些趙家的奴婢是要替主子辦事的 也不能虧待

gogoegg, 852F
結論 最終還是只能繼續割韭菜 即使通縮也沒辦法

jai166, 853F