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Re: [請益] 鴻海2317近年現金流出了甚麼問題?

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最新2022-03-17 16:46:00
留言75則留言,25人參與討論
推噓14 ( 17355 )
※ 引述《asiguo》之銘言 : ------------------------------------------------------------------------- : 發文前請先詳閱[請益]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 根據板規1-4-2.請益可提及標的,但是只要屬以下如: : 1.問漲跌,或持股分析。 2.預測個股或產業未來性。 3.或有推薦意圖。 : 請使用 [標的] 分類並依正確格式發文,違者1-4-2砍文處分。 : ------------------------ 以上注意事項得刪除 違者4-1 --------------------- : 大家安安, : 阿土伯最愛的鴻海,也是很多婆婆媽媽的心頭好,最常被講的莫過於是PB很低啦,PE便宜 : 啦,帳上現金多啦,配息穩定這幾個點。 : 其中淨值的部分,鴻海確實帳上現金多到誇張,所以無可厚非沒甚麼好挑剔。 : PE的部分,考量到工業富聯FII是鴻海集團高毛利網通業務的實際執行公司,而也已經在 : 上海交易所上市,鴻海我記得對工業富聯控制了85%還80%(不過還有另外承諾不能再繼續 : 釋股,其他FII原始投資人將近都賣光了),因此高工業富聯這塊高毛利網通業務對鴻海合 : 併財報的貢獻要打個折扣,這部分頂多只能把鴻海當作控股公司來看,所以有點PE折讓也 : 是正常。這個現象類似潤泰全、遠東新、或亞泥(亞泥中國)因為是控股性質為主所以會有 : 控股折讓因此PE可能較低的概念。而手機業務,雖然富士康是全資持有,但因為市場大多 : 認為成長性有限而且競爭激烈,所以PE市場給個10倍差不多 : ? : C : 想請教各位的是鴻海現金流量的部分,今天心血來潮去找鴻海歷年的現金流量出來看,基 : 本上鴻海過去投資現金流相較於營業現金流都不是很大,所以以下就只討論營業現金流的 : 部分 : 營業現金流 (單位:十億) : 2014: 190 : 2015: 242 : 2016: 174 : 2017: -39 : 2018: -40 [Q3減資20%] : 2019: 248 : 2020: 377 : 2021第1到第3季: -128 : 如果把2014-2020平均起來看,鴻海平均的營業現金流大概是1600億,然而2021前三季目 : 前營業現金流是「流出1280億」的狀態,而自從鴻海Q1開始其實投資現金流也是相較往年 : 有更明顯的流出。 : 查了一下網路上目前的幾種說法, : 有一派很知名的鴻海信徒的說法是說,哎呀2021年的營業現金流會那麼差,是因為2020有 : 一個客戶提早付錢給鴻海,所以鴻海2020的營業現金流達到3000多億的高峰,你們就不要 : 再嫌了營業現金流應該平均好多年來看才準,如果你拿2021和2020平均起來,2021前三季 : 的流出1280億其實也就沒那麼差了,應該要相信郭董PPT造車的能力。 : 另一種說法則是說,蘋果近幾年因為iphone賣不好未達對供應商的承諾採購量,所以近幾 : 年都有付違約金給鴻海。這個說法搭配著蘋果2019和2020賠償違約金給三星的新聞,確實 : 鴻海也有可能在採購契約中設下這個最低採購量的條款,而使得鴻海在2019和2020都有收 : 到這個違約金,而補充了當年度的營業現金流。 : 第一種客戶提前給錢的說法,雖然很匪夷所思,若姑且接受,意思是2020和2021的營業現 : 金流應該合在一起看,也就是(377-128)/2=124.5 ,意思是Q4如果開出來正400億,那就 : 符合平均,若低於400億,則2021和2020營業現金流仍然 : 低於歷年平均,這就和目前iphone 13熱銷的情形有些違背。 : 如果接受2019、2020的營業現金流高峰是來自於客戶違約金賠款,那意思是2020的營業現 : 金流只能往前平均而不能往後平均,如果我們將2017-2020的營業現金流平均來看,,(-3 : 9-40+248+377)/4=136,其實也不過現金流表現也是低於 : 歷年平均的1600億。那2021年如果要符合歷年平均,則Q4開出來的營業現金流必須達到28 : 80億,也就是3000億左右才算及格。從鴻海調動569億的營收到去年12月的作法,或許鴻 : 海財務部也正在想要怎麼讓2021現金流最後開出來不要呈現歷年最低。 : 總體從營業現金流來看,婆婆媽媽最愛的鴻海2021不知道哪裡出了問題,表面賺了EPS賺6 : -7元,不過現金流狀況並沒那麼好。加上劉董造車、半導體大業等在各地頭有不小的投資 : 計劃來看,投資現金流的流出也較歷年持續增加,從這幾個角度看股價100多也是市場很 : 瞧得起的情況了,畢竟造車投資的回收期也是八字沒一撇,不知道各位對鴻海的現金流有 : 甚麼精闢想法? Q4開出來,營業現金流大概+300億。 2021前三季營業現金流-1200億 Q4 +300億 2021營業現金流 -900億 資本支出2021全年-980億 2021全年鴻海自由現金流出近2000億 很多人喊說鴻海帳上現金滿出來,說實在合併現金一兆在鴻海的規模下也能流失得很快。 所以說配發率上,劉揚偉今天說至少五成是面有難色的,看看這個自由現金流出的速度就可 見一二。 另外,里昂跟Fidelity兩個法人都紛紛針對鴻海打算採「輕資產」策略投入「半導體」、「 造車」兩個理當是重資本投入的生意,感到懷疑。換句話說,法人基本上不相信鴻海這樣的 小打小鬧的投資額,是可以搞好整車製造跟半導體生意。劉揚偉對這兩個問題的回答,基本 上也是打高空。 整體來說,鴻海的毛利未來兩年,不往下掉就不錯,更別說要往上走。現金流的控制,在大 筆投資之下,並不樂觀,未來股息的成長也將相當有限。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.75.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1647434998.A.900.html

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1475
> Re: [請益] 鴻海2317近年現金流出了甚麼問題?
Stock03/16 20:49

75 則留言

fatb, 1F
其實股價也已經誠實反應了

ZunYin, 2F
dead monkey

chocoball, 3F
同意一樓

Abre, 4F
推這篇

asiguo, 5F
補充:配5成約5.5元的話,將配發出759億元。

Abre, 6F
搞不好還是配4塊

asiguo, 7F
補充:去年資本支出980億元,今年會更多

qazdrfv, 8F
堪憂

pasti, 9F
太厲害了,連面有難色都看得出來

zick8932511, 10F
做電動車很快就燒光

gglong, 11F
啊…鴻海會缺現金?

dodo11060, 12F
鬆哥買很多,不知道認賠了沒…

cateyes, 13F
鬆哥有留嗎?

dodo11060, 14F
不對,他出場了,sorry

nbalook, 15F
擴廠 投新產業 不用錢嗎?

lovelydream9, 16F
面有難色?

tsujishiori, 17F
除了幫蘋果代工其他事業都失敗

numberrrrr, 18F
推樓上講的

f750502, 19F
面有難色你也懂?

zesonpso, 20F
你有看財務說得針對現金解釋嗎

asiguo, 21F
財務長說的之前就討論過了在原文。按他那個說法Q4

asiguo, 22F
至少也要400億才合理,何況2021 EPS是14年最高,4

asiguo, 23F
00億的營業現金流也不過讓全年回到「平均」而已。

imcrabmama, 24F
面有難色

gokuhwanlai, 25F
有個A大一定不同意你的看法 嘻嘻

asiguo, 26F
那個a大整天扯淨值,當然市值/淨值不要差太多較好

asiguo, 27F
,不過鴻海子公司/投資公司/合資公司這麼複雜的企

asiguo, 28F
業集團,關係人交易那麼多,早就已經一定程度控股

asiguo, 29F
化(毛利最高成長性最好的FII也分割出去上市了),

asiguo, 30F
而不是過去大家所認識的鴻海,這種控股折讓使得PB

asiguo, 31F
低於1、PE低於10是很可能的。FII的雲端業務成長性

asiguo, 32F
好,對法人來說就直接去上海買FII不就得了。

oven99, 33F
好可憐,明明是很有見解的討論然後沒人屌,光這點

oven99, 34F
我就確定持有是正確的了,我們是在做股票不是財報

oven99, 35F
解讀考試

floatbear227, 36F
感覺你有聽法說會,財務長不是有說因為有2000億的

floatbear227, 37F
款項提前收才會出現這次財報有近二千億的自由現金流

floatbear227, 38F
出嗎

LinOne, 39F
感謝細心分析,見微知著~~^_^~~

asiguo, 62F
,就算鎖定期滿,2年內,鴻海也不能以低於發行價的

asiguo, 63F
價格賣出工業富聯股票。

asiguo, 64F
「FII上市後,4個月後就跌破發行價,時間長達3、4

asiguo, 65F
個月;也因此,原本今年6月8日可以鬆綁的鎖定期,

asiguo, 66F
必須延後到12月8日。

asiguo, 67F
不僅如此,《財訊》分析,今年4月之後,由於股價再

asiguo, 68F
次長期低於發行價,11月3日工業富聯的收盤價只有1

asiguo, 69F
1.47元人民幣;依規定,自12月8日後的2年內,鴻海

asiguo, 70F
也不能以低於發行價的價格賣出工業富聯股票。」

asiguo, 71F
另外,看現金流也不是質疑做假帳,我只是覺得回款

asiguo, 72F
能力較往年差,投資流出的速度也漸漸加快,通膨跟

asiguo, 73F
供應鏈中斷帶來的毛利壓力還有回款速度放緩,讓今

asiguo, 74F
年很有挑戰。

Maersk, 75F
asi大查得很細,令人佩服

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