[新聞] 全文》蔡英文接受日本產經專訪

1.原文連結： https://lihi.biz/BqKBo 2.原文內容： 記者陳弘志 / 綜合報導 -2019-03-02 12:25:28 蔡英文總統於228當天接受「日本產業經濟新聞社」專訪，針對兩岸關係、台美關係 、台日關係等議題，回應媒體提問。 ★以下為專訪問答全文： 問：首先非常感謝總統今天百忙之中特別撥冗接受專訪，尤其今天是二二八事件發生滿 72週年、特別令人哀傷與追悼的日子。總統撥冗接受專訪，個人除再度表示感謝之意外 對於所有在二二八事件中所犧牲的台灣人民，謹由衷表示追思和哀悼之意。 總統：非常感謝產經新聞安排這次的專訪，剛才提到了在二二八這天接受專訪，我也 覺得具有特別的意義。每年的二二八，就是我們在做反思、檢討的時候，除了我們要釐清 真相，但是在台灣往前發展時，過去的歷史給我們什麼樣的教訓，這是一個反思檢討的 機會。 問：台灣和日本共同享有普世的價值，台灣未來領導人怎麼樣和把台灣帶到哪一個方向， 相信面臨許多艱困的課題。期盼經由今天的專訪，總統也能知而不言，言而不盡，讓我們 能聆聽總統的意見。 總統：台灣確實面臨到一個非常具有挑戰性的時刻，此時不僅是我們內部要做很多的 準備和強化，也很需要國際間給予我們很多的支持，所以今天產經新聞能來專訪，讓我們 有一個傳達訊息給日本讀者的機會，讓日本的人民可以更瞭解台灣，我們表達非常的感謝。 問：有人稱現在的美中關係是所謂的「新冷戰」。那在新冷戰的狀況下，會對台灣帶來 什麼樣的影響？如果台灣在不成為區域的不穩定因素，和提升台灣的國際參與空間中， 必須要兩者擇一的時候，總統會以哪一個為優先？準備做什麼樣的努力和具體的做法來 克服這個難關？ 總統：我們現在面臨美國和中國的這個情勢，確實對亞洲、尤其是對印太區域的國家 ，都帶來了一些衝擊和影響。以至於在這個區域的所有國家，包括日本也是一樣，大家都 非常的謹慎，而且非常積極的應對美中情勢所產生的一些變化和挑戰。我想這個所牽動的 情勢，不僅是在經濟貿易層面，在區域安全與穩定的議題上也會受到牽動。我相信在貿易 跟經濟層面上，全球包括亞太地區的很多國家，對於美中間的貿易談判會產生什麼樣的 效應，都有不同的評估，也因此台灣對於美中貿易談判所衍生的可能效應，也做了很詳盡 的評估。 我們從2016年接了這個政權後，其實就開始準備了可能會出現的這些變局，所以一 方面我們讓台灣的經濟快速的進入轉型的時代，讓台灣新的產業可以不斷出現，以創新 科技和技術作為我們在國際上非常重要的元素。 第二個我們也打開了跟其他國家的關係，尤其是在新南向的國家，我們跟東南亞的 國家、還有其他在我們新南向所涵蓋的範圍，比如說澳洲、紐西蘭、印度等國家，快速的 打開和他們的貿易與經濟往來關係。 第三，我們也持續的強化台灣的內部需求，所以投入大量的公共建設的經費，同時在 鼓勵民間的投資之餘，用減稅的方法來鼓勵消費。最重要的就是把所有的國家資源都動員 起來，因為在美中這一局裡，很多早先到中國投資的廠商都想回到台灣，或者是能夠把他 們的生產移到其他地方，比如說東南亞。我們就動員國家所有的力量來協助台商，希望他 們能夠把生產和運作營運搬回台灣，若是要移到其他國家，我們也會給予協助。所以整個 來講，現在整個政府幾乎是一個總動員的情況，來應對美中的衝突所衍生出來的種種效應。 至於您提到一個很好的問題就是說，我們身為區域和平穩定的貢獻者，採取的是一個能夠 幫忙，能夠協助這個區域和平穩定的姿態，但是如果碰到我們真的要對事情表達自己強烈 的立場的時候，我們要怎麼做，我想在這裡我要跟您解釋的是， 第一，我們為了這個區域的和平穩定採取一個不挑釁的立場，我們也小心地、謹慎地處理 兩岸的關係，但是當我們應該要講清楚的時候，我們不會不講，我們會很清楚的告訴中國 ，也會很清楚的告訴全世界。比如說在今年元月二日，中國方面說了「一國兩制」這個 方案的時候，那就是我們要站出來，很清楚的告訴中國，「一國兩制」的方案，是台灣人 不能夠接受的，同時我們也告訴全世界，這不是台灣人可以接受的，所以一方面我們採取 一個不挑釁的立場，但是另外一方面，碰到我們堅守的底線的時候，我們會大聲地把它講 出來，不會模糊我們的態度，我們會把堅守的底線向全世界說明，也讓中國不要產生誤判。 第二，我們採取的方式，是爭取更多國際朋友的支持，我們爭取國際朋友的支持的第一個 ，就是跟他們共享我們的價值，共享我們在貿易、經濟跟其他安全事務上面的利益，讓 我們形成一個互惠的共同體的觀念。另外一方面，我們也要讓我們國際間的朋友，了解 台灣存在的重要性。台灣為什麼很重要，因為台灣的地理位置在整個地緣政治上面，是 一個不可或缺的角色。台灣所處的這個地理位置，剛好就是在中國出入、進出太平洋的 關鍵所在。台灣在這整個區域的安全裡面，扮演一個很重要的角色。台灣是不是一個民主 ，是一個自由的地方，對全世界來講，都很重要。我們也要告訴全世界，台灣的產業， 尤其是在半導體產業，還有很多關鍵性的產業上面，我們都占有一個非常重要的領先的 地位，如果有一天台灣被控制，或者台灣不再存在了，其實全世界很多的產業都會受到 影響。在今天，很多人都擔心產品的安全性問題，我相信在台灣製造出來的這些半導體， 或者是關鍵的零組件，對很多國家來講是安全的，台灣是一個最安全，能夠製造這些關鍵 零組件跟半導體相關產品的供給，是一個最安全的來源，對世界來講，是一個非常有意義 的事情。 第三件事情就是，台灣的民主跟台灣對人權、對很多價值的堅持，其實是一個典範。台灣 的經濟發展，和台灣民主的發展是一起成長的，現在很多的國家認為，為了經濟發展可以 犧牲民主的發展，但是台灣證明了一件事，經濟的發展跟民主的發展是可以一起的，而且 是相互、相輔相成的，台灣的民主發展，對於全世界的民主的進程來講，是一個非常重要 的典範。所以我們要持續地告訴國際社會，台灣有多重要。台灣願意跟全世界分享這些 價值，我們也跟全世界形成一種互利，而且共同維護這種安全跟穩定的關係。換句話說， 我們希望全世界都能夠知道台灣存在的重要性，能夠珍惜台灣的存在，能夠在台灣需要的 時候，給我們最大的支持，這就是回答您剛才講的，就是說我們身為一個和平穩定貢獻者 的同時，要如何保障台灣安全的一個做法。 問：總統認為習近平主席明知台灣人民沒辦法接受「一國兩制」方案，卻在一月二日反覆 提出這樣的建議用意為何？ 總統：我們不太想過度臆測他為什麼在元月二日會做這樣的說法，有可能是他有內部 的壓力，也很可能是在對台灣人民的想法上有一些誤判，但是我相信我們元月二日很清楚 地講出來，「一國兩制」的方案，是台灣人不可以接受的，我們也希望中國方面可以很 完整的，能夠更完整的來理解台灣人對「一國兩制」這個方案的想法。 問：「一國兩制」，事實上連國民黨都沒有辦法接受，世界上也都瞭解，台灣絕對沒有 辦法接受「一國兩制」。台灣可否採取較積極的行動，向世界提倡或週知全世界，台灣 沒辦法接受「一國兩制」，並請中國大陸撤回「一國兩制」的提案? 總統：我們已經很清楚的講出，「一國兩制」不是台灣人民可以接受的，即便是在 台灣，不同的政黨也都是採取一樣的態度，就像您講的，國際間也都很清楚了。我相信， 國際間絕大多數關心台灣或兩岸關係的人也都了解，「一國兩制」確實不會是解決兩岸 問題的一個藥方，在這種情況下，如果大家都能夠清楚而明白地出來講的話，我相信中國 方面會承受它應該要承受的這些壓力。這不是只是一個政府，每一個國家的政府，對這個 事情所採取的態度跟說法，我相信全世界很多非政府團體，有很多關心人權、民主等價值 的團體，大家都可以出來講，變成是一個國際，不論是政府還是非政府，民間或者是輿論 界，大家共同的一個看法，我相信這也才是我們要去溝通努力的地方。 問:中國提出接受所謂的「一中原則」，是恢復兩岸對話協商的前提條件，蔡政府上台之後 ，現在所有兩岸的協商是屬於停擺狀態，兩岸之間，您覺得一定要恢復協商對話嗎？ 總統:兩岸之間恢復協商對話，對雙方都有利，也可以降低在很多情勢上面的誤判。 因為對雙方有利，所以中國方面更不應該在恢復雙方溝通的這個事情上面，去課以一個 政治條件，或者是一個政治的框架。在這個對雙方有利，而且對區域穩定、和平有利的 事情上面，去課加一個政治條件，我相信是不合理的。即便是沒有正式的溝通，但是我們 還是有很多非正式的，透過不同的團體的交流或者是接觸，也盡量的透過這一些交流傳達 訊息，或者是了解對方的意圖。 問:有關於台美之間的關係，美國現在也已經通過《台灣旅行法》，請問總統有沒有訪問 華府或美國的打算?您是否希望能跟川普總統晤面交換意見，如果有這樣的期待跟希望， 您認為什麼樣的時間點最有可能實現? 總統:我們非常感謝，這幾年來，美國不論是行政部門還是立法部門，對台灣都非常 支持，也非常友善。尤其國會也通過了很多支持台灣的立法，美國行政部門在很多實際的 行動上，也給我們很多支持。所以台美關係在這幾年來，關係是密切的，而且是一直在 增進當中。到美國訪問的事情，我相信在過去這段時間，去美國這件事情對我來講並不 陌生，因為我要去中南美洲國家訪問的時候，都會路過美國，所以在過境的時候，我們 也跟在地的台灣僑民，或是地方政府或聯邦政府的議員或官員都有一些接觸。就台灣總統 來講，到美國去，這件事情在過去，不論是誰當總統，都是一個常發生的事情。至於您 剛才提到的，當然是進入另一個層次的安排，老實講必須要經過審慎的評估，我們必須要 顧慮到台美之間的關係，還必須顧慮到區域的和平與穩定。我們會尊重美方的想法，也會 做最好的評估。當然我們也希望有一天，也可以更進一步在台美之間的互動上，能夠把 層級跟它的實質意義持續升高。 問：有關台日關係，去年六月吳部長接受產經新聞專訪時提到，台日之間應該要建構一個 有關安全保障的對話機制。總統您也認為台日之間，特別是政府部門之間也應該建構一個 安全保障的對話機制嗎？ 總統：我覺得我們在許多方面跟日本面臨同樣的安全威脅。因為我們都同處於在東亞 、在亞洲的這個地區，很多的安全威脅的來源，它可能同時衝擊台灣，也同時衝擊到日本 ，所以我覺得台灣跟日本之間在安全事務上的合作，是亟需提高對話的層級與處理事情的 實質層面，讓我們雙方之間合作，可以更具有實質的性質。我想藉這個機會，要感謝一下 安倍首相，他在擔任首相的這段期間，對台灣有很多的支持，對台灣也非常的友善，也做 了一些突破性的決定，但是，我們在這個階段，以至於到下一個階段，我們也希望跟日本 ，不僅是在經濟貿易事務上，可以進一步的提升，在安保事務上的對話，我相信也非常 重要，是兩國關係上一個很重要、必需要持續去強化的事情。 問：總統希望提升安全保障方面的層級，總統期盼在哪一些領域加強跟日本之間有關安全 保障的交流、對話？ 總統：這個交流對話的形式，要怎麼樣的做法，我們會尊重日本想法，我們也會來 討論，我們非常注重的是實質議題的處理，在安保事務上，除了傳統的軍事面以外，其實 在新的安全威脅面，這些事情我們也希望能夠有更多交換意見的機會。比如說在網路戰 （cyber warfare）這個事情上面，甚至於在很多非傳統的威脅的來源，我們也都希望能夠 有更進一步的討論。在這裡我要特別提的，就是日本是民主國家，台灣也是民主國家， 但同樣是民主國家，現在都面臨一個問題，就是我們的民主機制會不會被破壞？以至於 變成一個不能夠完整而且健康運轉的民主機制，這是我們最大的挑戰。這種來自於特定 國家的網路操作，或者是用金錢或其他手段去操作媒體，或者是一般的基層，甚至於像 關鍵性的政治人物或其他，這些其實都一點一滴的在侵犯一個國家的民主的機制。對民主 國家來講，如果民主機制被傷害了，民主國家的生存問題就會出現很大的威脅。所以像 這一類問題，我們也希望能夠跟其他的國家，包括日本一起來討論，看看要用什麼方法， 讓我們各自的民主可以能夠持續下去，不會受到這一些我剛才講的干擾性因素的傷害。 問：總結剛剛總統的發言，總統是否期盼在網攻、網軍部分加強台日之間合作，共同因應 網軍的攻擊? 總統：現在的安全問題，不是只是傳統的，從外部來的軍事攻擊，其實很多都是由 內部的滲透，所產生的社會的癱瘓，或者是社會機制的傷害，造成內部的混亂。這個是現 在的民主國家所面臨的一個安全上很重要的威脅來源。網路上的這一些操作，其實是讓 我們越來越擔心。我舉一個例子來講，網路上有所謂的網軍，換句話說，它不是為了生活 或工作目的正規的使用網路，而是為了政治或者軍事目的而形成的一組在網路上操作的人 。這些所謂的網軍，有些特定的國家就是在組織很大量的網軍，而這些網軍操作的帳號是 在不同的國家。這些網軍快速地散播不實消息，造成網路使用者在最短的時間被誤導。 對於有一些人的言論，如果他們不同意的話，網軍會集體的攻擊這一些人的網站，造成他 們網站被洗版，讓這些人以後就不敢再講話，就變成是一種寒蟬效應。所以不論是製造或 傳播假消息，假訊息，或者是對於意見不同的人進行洗版，在網路上威脅，這些都是侵害 民主非常嚴重的事情，造成言論與消息市場的極端被扭曲。台灣首當其衝，今天台灣所 面臨的，我相信其他的國家或許現在也在面臨，或許將來也會面臨到。所以很多人都想來 聽聽台灣的經驗，但是台灣也需要跟其他國家一起來合作，來抑制這些網軍的作為。 問：日本和台灣一樣面臨中國的軍事威脅，有關伴隨軍事威脅的安全保障的情報分享， 總統認為在有立即威脅的軍事情資上的交換及分享，台日間的合作有其可能性嗎?您期待 日本在哪些方面和台灣進行合作? 總統：您提的是一個非常重要的事情。在台灣方面，跟日本方面分享這些安全的情資 ，我們抱持著比較開放的態度。我們也期待，日本方面能夠克服法律的障礙，能夠跟我們 一樣，有一個相互合作、有效交換資訊的機會。 問：您提到網軍威脅的嚴重性，包括台灣的九合一選舉相信也受到傷害。能否具體說明在 哪些問題上遭受到中國假消息的影響，破壞台灣的民主機制? 總統：我們在去年的選舉過程中，確實有一些來自於中國的假訊息，譬如說在軍事 演習的消息上，或是用過去的照片或影片，然後再重新播放，就好像是現在呈現出來的 一種威脅的狀態。像這些事是存在的、來自於中國而且是比較明顯的案例。還有一些比較 不明顯的其實也存在，甚至於和這裡的一些與政府在選舉裡是競爭關係的他方，有一些 合作的關係，所以造成在選舉上的衝擊也是有的。舉另外一個例子來講，像關西大阪機場 的事情，造成台灣內部一個很大的爭執，對台灣的政府也有一定程度的打擊，這就來自於 一個假消息，說在事件發生的時候，中國有派巴士到機場內去把他們的旅客載走。這個 消息如果我了解的沒錯，應該是先來自於中國，然後就衍生了後面很多台灣內部的紛擾。 有些人就趁機用這些來打擊政府，也很不幸地去影響到處理事情的外交官。這是一個很 不幸的事件，但是也說明了，一個假消息，可以在台灣造成很大的風波。 問：福島等五個縣的食品解禁問題在去年底的公投被否決，但是總統也向外多次表示， 台灣願意秉持WTO的精神，在雙方可以接受的方案之下來解決。具體要用什麼樣的方式來 解決這個食品解禁的問題？ 總統：這個事情，就像我以前說過了，我們是WTO的會員國，所以也有必須承擔WTO的 相關的義務，按照WTO的法規來處理這些貿易的事情。從另外一個角度來看，我們也受制於 公投的結論，公投的結論政府必須要尊從，而且它的效力是兩年。所以我們也依照WTO的 一般做法，也就是當國際義務的履行上面，受到國內法的拘束的時候，就必須跟受到影響 的國家，大家坐下來好好談。我們現在就是秉持著WTO的精神，希望跟日本政府能夠好好的 談出一些方案。在雙方都可以接受的情況下，讓這個事情不要去衝擊了雙方的貿易跟雙方 的友誼。附帶提一下，我們每一年到日本觀光的旅客大概400多萬，去年到達了480萬， 日本到台灣來的旅客，大概一年200萬。因為台灣跟日本相互之間，交通很方便，很多旅遊 上的便利措施，都已經建立得很好。我們也希望日本的觀光客能夠多到台灣來觀光旅遊， 多認識台灣。 問：台灣未來加入CPTPP能為日本及其他加盟國帶來什麼樣的利益? 總統：台灣的貿易量跟質其實都很好。台灣人的消費能力也很強，我們可以看台灣 進口額每年超過2,500億美元，是亞太地區非常重要的市場。台灣人對日本人的農產品是 喜歡的，如果我們可以加入CPTPP的話，我相信有更多日本農產品進入台灣的機會。以台灣 人的購買力來看的話，如果用PPP來算的話，我們在所有CPTPP的國家裡只落在新加坡跟 汶萊之後，換句話說，台灣的實質消費能力是很強的。另外，因為現在很多的供應鏈， 全球的供應鏈都在重新組合當中，尤其是在美中貿易衝擊之下，全球很多的供應鏈都在 重組當中，如果台灣可以加入 CPTPP 的話，我們跟CPTPP 的國家，尤其是跟日本，可以 形成新的，而且更強而有力、更有競爭力的供應鏈。簡單來講，台灣加入CPTPP ，以台灣 貿易的質跟量，還有經濟的體質來看，對 CPTPP 的國家，都會帶來正面的效應。 問：美國和北韓第二次的「川金會」現在正在越南的首都河內舉行，不曉得總統對二次 「川金會」的看法如何？美國跟北韓之間主要論爭的點，會落在哪一個部分？ 總統：我想「川金會」代表的是朝鮮半島非核化的一個進程，做為區域的一員，我們 當然不希望在這個區域出現核子武器競逐的情況，也對朝鮮半島的非核化抱持著非常期待 的態度，所以我們也希望「川金會」能夠有實質的進展，把區域核子武器的競逐，或者是 非核化的過程，有一個實質的進展跟規劃，這對於區域內所有的國家，包括台灣來講， 都是非常重要的事情。台灣會配合國際社會，實施相關的禁運或者是制裁的措施，但是 如果整個非核化的進程當中，需要台灣參與或者配合的，我們也會積極地來做。 3.心得/評論： 文章很長，這篇文章算是台灣版的類似彭斯宣言的一篇 最重要的重點就是在台灣的半導體產業要持續的維持領先的地位 尤其是2330.TW非常重要 政府基金也用行動宣示了 持有20%比重的台積電 這也是台灣最重要的產業 裡面提到網軍的問題 我是想說 PTT是不是應該要在IP顯示的背後新增個地區標示呢? 版上知名的五毛像87老人 還有GN 甚至越來越多中國IP的人 它們寫的某些立場的文章 可能要留意小心為上就是了 股版蠻多國外IP的 美國 加拿大 澳洲 中東 法國 德國 波蘭 瑞士 荷蘭 馬來西亞 菲律賓 日本 南韓 紐西蘭 英國 捷克 西班牙 義大利 挪威 瑞典 以色列 俄羅斯 埃及 印度 非洲 都有看過出現在板上 https://lihi.biz/WPBli 這邊如果被五毛掌控住 一味的吹捧中國好之類的 現實事實被遮蓋的話 影響也蠻大的就是 我看最近蠻多五毛看到不順眼的文章第一句都是"這篇跟股版有什麼關係" 或是全部用"政治文"之類的來抹殺 要選新版主與否我個人沒啥意見 但記得就任宣示要宣示"中華民國台灣ROC不是中華人民共和國PRC的一部分"要承認先 好歹過濾掉心懷不軌的五毛也許會好一點吧 -- 嗡 阿咪爹哇些 https://lihi.tv/J3dQm ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.130.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1551633493.A.AA0.html