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[心得] 作者車田對於黃金聖鬥士的設定及定位

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之前看完「聖鬥士星矢」的動畫之後,有了很多心得,也思考著很多東西。 撇開TV版動畫原創的「北歐篇」不論, 從「銀河戰爭篇」「聖域十二宮篇」「海皇篇」一直到「冥王十二宮篇」為止, 我發現整部作品都繫在同一條軸線上, 而那個軸線就是撒卡叛亂事件。 「海皇篇」跟這個軸線的關連是卡諾, 「冥王十二宮篇」跟這個軸線的關連是希歐。 這兩個人都跟撒卡之亂有關。 流程大概是這樣: 銀河戰爭篇:主角們引起教皇的注意,故事開始 聖域十二宮篇:與教皇對決 海皇篇:卡諾登場,帶出教皇撒卡叛亂的原因,海皇也暗示了後面冥王篇的劇情 冥王十二宮篇:希歐登場,以收拾撒卡叛亂的殘局(雅典娜聖衣)為理由而復活, 也是冥界篇前導 我想當初原作者車田老師,應該很早之前就已經安排好以這樣的軸線來編劇了。 也就是在設定好主角星矢之後,同時也設定好最後要與星矢面對的BOSS, 畢竟這也算是一部格鬥漫畫所以要有對手,而這個對手就是撒卡。 當然車田應該是想好了一個故事大綱和進度,但細節可能還沒想好, 所以幾乎和漫畫連載進度相當接近的動畫要讓教皇登場時, 車田還沒想好撒卡到底要用雙重人格還是雙胞胎的哪一個設定, 於是動畫便自行原創出一個教皇的弟弟亞歷士來交代 (等於是猜測車田會用雙胞胎這個設定)。 但之後車田在畫到撒卡登場時使用了雙重人格的設定, 如此一來便造成動畫和漫畫相互之間的差異, 最經典的就是常被讀者問:「那到底給星矢天馬座聖衣的,是撒卡,還是希歐?」 若是以漫畫而言,培育出星矢的是撒卡; 若以動畫而言,培育出星矢的是希歐。 我猜測,雙胞胎設定並不是後來海皇篇才想到要使用, 車田應該很早就設定撒卡是雙胞胎, 只是另一個卡諾要在何時登場。 如果讓卡諾在聖域十二宮篇就登場,那麼「海皇篇」將不會連上這個軸線, 於是最後決定讓卡諾在海皇篇登場, 而聖域十二宮篇的撒卡則使用雙重人格。 接著來說黃金聖鬥士。 既然要當主角的對手,那麼當然要有某種程度的身份和能力, 於是設定出黃道十二宮的黃金聖鬥士。 也順帶設定好聖域十二宮戰役的劇情 車田早就已經決定好撒卡是雙子座, 但還要設定出其他10位(射手座艾奧羅斯也跟撒卡一樣早就決定好), 於是分配給一些要角,比如牡羊座的穆,獅子座的小艾,天枰座的童虎, 還有前面不太重要,但後面很重要的要角,處女座的沙加。 所以在聖域十二宮篇裡沙加很強並且擁有佛法, 這是為了鋪陳未來冥王篇沙加登場時的劇情(如阿賴耶識) 這樣已經設定好六位了, 另外六位是金牛座阿爾德巴蘭,巨蟹座迪斯馬斯克,天蠍座的米羅, 魔羯座的修羅,水瓶座的卡妙,雙魚座的阿布羅狄。 接下來看看聖域十二宮戰役中,黃金聖鬥士的戰死名單。 雙子座撒卡:聖域十二宮戰死,因為劇情所以不管怎樣他一定得死 巨蟹座迪斯馬斯克:聖域十二宮戰死 射手座艾奧羅斯:因為劇情所以一開始就死了 魔羯座修羅:聖域十二宮戰死 水瓶座卡妙:聖域十二宮戰死 雙魚座阿布羅狄:聖域十二宮戰死 我發現到,剛剛前面分配黃金聖鬥士名單時, 要角有六位(穆,撒卡,小艾,沙加,童虎,大艾), 另外的六個角色當中,戰死的就有四個(迪斯馬斯克,修羅,卡妙,阿布羅狄), 這讓我不禁想,是否車田老師當初的構想是, 除了那幾未來要安排在冥王篇登場的角色之外, 其餘的黃金都打算以戰死收場? 本來聖域十二宮戰役裡就已經規劃好要死一些人, 最後留下一半,那自然就是讓這些次要角色退場。 阿爾德巴蘭和米羅之所以沒死,是因為最初就確定會少兩位(撒卡和大艾), 留這兩位等於是要補足剩下的一半。 米羅還有可能是因為之後要幫卡諾贖罪這個劇情,而作為要角給留下來。 總體來說,黃金聖鬥士這12個人的設定,除了給撒卡一個身份之外, 其實在作者筆下也是準備等死的角色。 黃金12人並沒有像五小強主角那麼重要。 這十二位黃金聖鬥士只是配角。 就像為了雅典娜隨時會奉獻出自己的性命一樣,他們是為了劇情隨時會退場的角色。 在黃金聖鬥士們陸續登場之後,情況卻似乎有變化了。 有著黃道十二星座背景的黃金聖鬥士們, 博得了比星矢們更高的人氣,並且是完全居高不下。 畢竟穿著十二星座的聖衣, 無論是誰都會將自己的星座投射在這些人身上, 哪怕是反派的魚蟹都有人會幫他們喊冤。 我自己也從此成了黃金粉絲, 原本就對占星學有興趣的我自然不會不去注意這十二個人, 甚至最近在看完動畫之後,還想要來寫這十二個人的故事, 描繪他們的內心,想在他們身上補足原作中沒有表現的,十二星座的特質。 於是為了寫作,我找了很多參考資料。 但是卻在找資料的過程中,發現了一些東西。 因為年代久遠,圖片或文件的連結都失效了, 很多東西都是從網路上的言論看來的,我也不確定這些內容是否真實。 大家都知道「聖鬥士星矢」漫畫連載後期被迫腰斬,於是迅速收場。 甚至還畫了一篇什麼都沒交代的完結篇。 動畫也因為人氣下滑而導致海皇篇之後的動畫不再製作,故事只講到一半。 這裡就有點奇怪,聖鬥士星矢是一部紅到海外去的作品,連西方人老外都愛。 怎麼會人氣下滑到這種地步? 除了千篇一律的戰鬥,了無新意的劇情之外, 我看到的那些言論,拼湊起來的另外一個原因就是:「黃金聖鬥士」 動畫在聖域十二宮篇結束之後,接續原創的北歐篇,再來是海皇篇。 我在PTT的精華區找到一張圖片,是日本關東地區的收視率數據 https://static.flickr.com/24/46084506_6e7848ad8c_o.jpg 最高是第49集(十二宮篇巨蟹宮),最低是89集(北歐篇紫水晶) 從北歐篇播放開始,收視率就往下掉, 即使接續到原作的海皇篇也回不到播放聖域十二宮時的水準。 因此海皇篇播放結束之後,就沒有後續。 而北歐篇,海皇篇裡,黃金聖鬥士都沒有戲份。 我都有看過諸如「看完黃金們在嘆息之壁撞牆後,極樂淨土篇就不怎麼想看了」 這樣的言論, 所以如果是因為沒有黃金聖鬥士而棄追,似乎也不奇怪。 至於漫畫的部份,我在巴哈姆特的哈拉板精華區找到這樣的一篇文章 https://tinyurl.com/bdzmwk2u 真實性我沒去查證,不過對照其它看到的言論,應該是真的 (指讀者投書抗議的部份,至於冥界篇劇情大綱先持保留態度,反正也看不到了) 節錄部份內容如下: ------------------------------------- 顧客回饋資料有詳細記載,20集內容引起眾多讀者寫信到公司抗議 (是指天猛對三黃金那段), 但日本讀者抗議的不是天猛星設定上比黃金聖鬥士高強。 (不像台灣讀者大都只盲從黃金), 而是黃金三人的戲份太少了,才二、三頁就死光光。 日本讀者反應是: 就算要把黃金三人收掉至少要二、三十頁的篇幅去描寫黃金三人的死鬥才對。 那時也因此車田公開表示保證在地獄篇時會讓黃金三人復活。(好沒原則的態度XD)。 其實這不是第一次發生,早在海皇篇時早期,金牛座在醫院兩三下就死在海魔女手上, 而且漫畫還表示死在死亡交響曲的最高境界~死之極音, 金牛座連肉體也徹底消減,只金牛座聖衣阻止海魔女前進。 這也讓讀者反彈金牛死得太快, 因此車田在海皇篇後期補畫金牛座根本沒死,因為雅典娜出現救了他。 這真的太牽強了,肉體也復原,又不是比克或塞魯 ------------------------------------- 金牛座本應該在海皇篇就死了,卻因為讀者投書又復活了。 很多讀者投書抗議都是因為有黃金聖鬥士在劇情裡死去, 不過讀者們也不是說黃金不該死,而是抗議死得太快太草率。 簡單來講就是,黃金要戰死退場可以,至少來段像樣的戰鬥,而不是兩三頁就完事。 如果車田把黃金戰死退場的情節多鋪陳一點, 或許就不至於引起讀者們的反感。 但是車田沒有。 金牛座雖在海皇篇復活,但在冥界篇還是戰死, 而且比起海皇篇還有兩三頁的戰鬥過程, 冥界篇裡金牛座只有站著死去的一頁。 可以發現車田對於魚蟹牛這三個海陸組,其實並不想多花心思著墨, 魚蟹在冥界篇退場連戰鬥都沒有(直接被天猛星丟進地獄)。 不然同樣都是黃金,沙加戰死的待遇就完全不一樣(當然也因為這是重要情節)。 修羅和卡妙其實也差不多,但修羅好歹有個處決大艾的功績在, 並且之後也因為聖劍招而和紫龍做了連結; 卡妙則是做為冰河的老師與冰河連結上,並且是以教導冰河為由而戰死, 於是修羅和卡妙也在讀者的心目中,留下了深刻的印象。 但是話又說回來, 身為黃金聖鬥士的卡妙,到底對於聖域和教皇的轉變是怎樣的立場, 整部作品完全找不到一點線索。 感覺這幾個角色的定位,其實就跟白銀聖鬥士差不多, 總之就是作者筆下用來帶過劇情時的路人或棄子。 尤其是魚蟹牛這三個幾乎人沒有特別去作設定, 連名字都取得很簡單,感覺像是湊數的一樣。 連我自己都覺得這樣的「黃道十二宮」有很不完整的感覺。 但作者如果真要像路人般這麼使用海陸組,那麼勢必會引起海陸組的讀者不爽。 特別是在很重視讀者投書的雜誌社。 結果就是挶限了作者的創作,甚至不得不修改原本規劃好的東西。 就像如果有讀者抗議,冥界篇裡地奇星(青蛙)怎麼可以死得這麼簡單, 他好歹也是冥鬥士,起碼使個必殺技來看看。 但地奇星的戲份就是要欺負卡妙來引起讀者的情緒, 然後被冰河解決,顯現師徒情深的一面,就這樣而已。 有必要去幫一個路人角色設定些有的沒的? 以一個創作者的角度而言,我如果構思好設定好的主軸被迫要更改, 那我還不如不做(就像天琴座在原作中登場了,因此我的作品也不寫了, 天琴座在我的構想裡有某些重要設定,不是換個星座就好那麼簡單) 我在想,這會不會就是車田最後想把這部作品結束掉的原因。 他的重點一直都是在五小強身上,他的主角是星矢,不是黃金聖鬥士。 車田的編劇能力不是不好,從最初我講的那條軸線上來說,他編的劇情其實還不錯。 但對於細節的部份他就不太擅長, 所以他早就設定好撒卡這個角色,以及聖域十二宮的劇情, 但卻在撒卡是雙重人格還是雙胞胎,冰河的老師是米羅還是卡妙, 這類的小細節上面猶豫不決。 像這種不擅長細部設定的情況下, 要完整設定12位黃金聖鬥士也是有難度, 所以海陸組他完全不想去著墨,因為不是重點。 但是黃金聖鬥士們的人氣卻造成了作者車田的壓力。 讀者們覺得五小強怎樣都沒有關係,可是黃金們一個都不能漏氣。 最後,十二位黃金聖鬥士們在嘆息之壁集體退場。 曾經我也因為黃金們的戰死而悲嘆過,也埋怨過作者好歹留下一兩個不要全死光。 但現在這樣想來,我覺得這是對身為配角的黃金聖鬥士們,最好的結局。 車田可以解除他的壓力(雖然這個時候他也打算要結束了), 黃金們也有個壯烈的下場。 黃金粉絲雖然會哀悼著他們的逝去, 卻能將這12個人永遠留在心裡,不會再有疙瘩。 在SS本傳完結之後,其它衍生的作品,都有黃金聖鬥士的影子存在。 比起五小強,12位黃金更讓人留下深刻的印象。 聖鬥士星矢是經典,而黃金聖鬥士像是史詩。 好比希臘神話中那些英雄(不是神而是英雄)一樣,流傳著各種故事。 (另外再節錄一下上述連結中提及的,冥界篇原本的劇情大綱) ------------------------------------- 所以依日本方面的資料,戰鬥公式化才是主要原因。 因此車田看了銷售量表愈來愈差,也就漸漸想早點把聖鬥士結束掉, 從第二獄法老王結束後就開始敷衍後面的劇情。 我有一份車田給集英社的手寫劇倩摘要, 原本設定上天猛座下最強的四大高手其中三人是要給黃金三人破氷後戰鬥用的, 篇幅可能很長,但最後改成同時給紫龍清理掉。 沙加和雅典娜在冥界旅遊時, 沙加會先後對上三個直屬天貴星的高手,天魁、天機和地傑星。 沙加最後都險勝, 其中天機星會被雅典娜感化,但死在上司手中 (米諾斯清理叛徒,用傀儡線扭斷手腳再扭斷頭) 冰河原本在炎漿地獄會遇上地囚星, 原來是被黑帝斯洗腦的師兄艾薩克(看來神都蠻喜歡用他的XD), 艾薩克已適應炎漿地獄的環境,氷河陷入苦戰又不願意再次傷害師兄...... 童虎先後遇上他前代勁敵,直屬天雄星的天暴星和地狂星, 卡諾也幹掉天雄星艾寇士座下的第一高手天罡星, 以至於天雄星很好奇卡諾到底多厲害,相約天貴一同前往, 結果遇到卡諾和天猛星正打得難分難解, 一輝也現身,雖然救了快被扭斷頭的卡諾, 但一輝完全傷不了天雄星就被潘朵拉帶走了。 另外原設定上,三巨頭最後戰鬥場所是在自己的宮殿(冥界地圖好像有), 天貴星米諾斯最後也變回好人, 臨死前以特殊方法使死去的薩卡、卡妙等人的靈魂暫時脫離冥界律法的控制, 同時也使黃金三人脫離氷地獄, 以成就後來十二黃金創太陽光的壯舉, 這袐方也是天貴死前告訴童虎的。 ------------------------------------- 三巨頭絕對不是白銀高位的水準而已.... 沙加也不是迷路... 童虎更不是去摸魚.... -- 明天的天空 也是藍色的 不管是什麼麼樣的夢想 只要相信 它一定會實現 渲染在心裡的藍色 是永恆的光芒 眼裡的天空 總是藍色的 我深深打從心底發著誓 絕不放棄 這沸騰的希望 烙印在腦海的藍色 是永恆的光芒 ~~by 永恆的藍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.219.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Seiya/M.1687113316.A.577.html

37 則留言

※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 06/19/2023 02:40:41

justdoit, 1F
相比之下,手代木的作品對黃金真的很有愛

hasebe, 2F
車田如果狠下心把小強轉配角可能就不一樣了

hasebe, 3F
類似手代木那樣
車田和手代木的立場不同啊 車田是原創 手代木是粉絲衍生 車田所有的架構都是繞著星矢及他的伙伴們在設計的 有必要的話甚至可以為了星矢在作品中定下各種法則 如從頭用到尾的天馬流星拳 不受同一招不能用兩次的限制 手代木的LC看得出來她對黃金也很有愛 甚至我覺得LC裡她創造的十二位黃金 就是她對本傳12位黃金的印象 套個前代身份再換個名字而已 用這種方式把她心目中的本傳黃金描寫出來 甚至還特地為LC黃金畫12篇外傳(這也啟發了我想寫作的動機)

wplinwp, 4F
聖鬥士都是為了與冥王的聖戰而誕生的 十二宮跟海皇篇是

wplinwp, 5F
薩卡搞出來的插曲
所以說刻爾這個惡作劇的影響真的很大 聖域未戰就元氣大傷

defloration, 6F
車田以前訪談有說最早猶豫要把雙子座設定成雙重人格

defloration, 7F
或是雙胞胎,沒想到後來兩種都用上了
我覺得雙胞胎應該是最初的構想 因為車田不太擅長刻畫人性 用雙重人格對他來說可能太麻煩 你看ND雙子座雖然設定是連體嬰 本質還是雙胞胎 兩個人啊XD 但除非海皇篇另有構想或是沒有海皇篇 不然卡諾的登場時機就很困擾 所以後來讓卡諾留在海皇篇登場 聖域篇撒卡改用雙重人格 不過因為車田不會刻畫人性 所以撒卡的雙重人格就用邪靈附身來解釋 撒卡的善惡掙扎其實是這個角色最大的特點之一 要不是這樣 撒卡也不會那麼紅了 冒出那個邪靈來解釋撒卡的惡向 似乎很多撒卡粉絲都不太能接受XD

goodbye, 8F
最後那邊的情報第一次聽到

goodbye, 9F
感覺不錯
很可惜吼 其實這樣好像就能解釋 為什麼冥王篇一堆人影薄的影薄 弱化的弱化

castlewind, 10F
引用資料要小心出處啊 對岸中文翻譯時常不只有翻譯 還

castlewind, 11F
有同人腦補小劇場
對 所以我找資料在參考上都很謹慎 只是這些資料都太久了 考證困難 各種資料其實找了不少 但很多尤其是對岸的我都要先打個問號XD 因為參雜太多主觀 即便內容說"根據某某公式書中作者的訪談" 但我沒看到訪談原文(無論中文或日文)或圖片 我都不敢照單全收 (前陣子才鬧過笑話 網路找來的生日資料都只有文字轉述 被擅加年份但我不知道XD) 收視率至少圖片連結還有效可以看得見 冥王篇劇情大綱那個 其實我自己也先持保留態度 不過對照我們看到的漫畫內容 倒也有幾分合理性 我覺得可以參考 就算是唬爛 至少那幾分合理性 也會讓我想要把它改寫成作品了XD

hasebe, 12F
我意思應該說商業取向讓作品轉彎

hasebe, 13F
改讓黃金當主角、天馬尾王

hasebe, 14F
動漫界也是有換主角例子…不過這樣可能作品續命久點

hasebe, 15F
但結束後不會像現在成為經典了
要改讓黃金當主角也是可以...但這樣故事架構可能全部要重設啊XD 我現在一時想不起例子,不過我記得有些作品 一開始和後期的主題差異有夠大 可能就是故事架構被大幅修改的原故 (ND是否算?標題寫冥王神話 結果冥王整個神隱XD) 早期很多東西都為了商業化 編劇或作者都吞下去做修改 站在創作者的立場想 被迫如此的話 我也寧願早點結束掉 起碼比淪為八點檔狗血劇還來得好

goodbye, 16F
讓星史當主角跟成為經典無關吧?就車田自己死腦筋

goodbye, 17F
主角都要用那個臉模
這部作品能成為經典 其實是"星座聖衣"這個構想 就跟人可以坐進去機器人裡面駕駛的無敵鐵金鋼一樣 是一種突破性創舉 (後來的鋼彈也是 不僅機器人不再巨大且靈活 還可以用一堆武器 也成為創舉) (更甚者還有像EVA這種加入神經元操控的生體機能設定 這也是創舉) 而主角星矢就是因為穿著星座聖衣 歷經各種戰鬥的故事 讓這部作品成為經典 黃金12人則是這部作品的另一個經典 但不是因為聖衣 是因為12星座 "聖鬥士星矢"是一部很脫離現實的作品 聖鬥士似乎都不用吃飯一樣 這時跰出一個"12星座的黃金聖鬥士"終於能讓讀者們和漫畫裡的角色有了連結感 這才是黃金們人氣高漲的原因 車田如果當初有好好設計這12個角色 並多一點描寫的話 或許就不至於讓讀者反感了

castlewind, 18F
拿水滸傳出來對一下 就能看一下是老師自己抄水滸 還是

castlewind, 19F
對岸粉絲自己參考水滸傳二創
其實我最初並不知道 冥王軍那些名號(天猛地奇的)跟水滸傳有關耶(沒看過水滸傳) 後來聽說那是車田老師參考水滸傳的108將去設定的 所以冥王軍的108魔星 其實跟水滸傳無關嗎?

pauljet, 20F
水產的我我討厭死車田了
我同樣水產 以前也覺得很悶(納悶的那種悶) 最近有在考究這部作品才了解到 車田一開始就沒有打算要設計這幾個星座的角色 所以給他們一個與主角戰鬥的理由(力量就是正義)然後聖衣丟給他們就上場了... 並且迪斯馬斯克這個角色 車田是想作為諧星來設定的(冥12比較明顯)(ND更明顯) 所以我們可以這樣想 魚蟹組真的很弱嗎? 積屍氣已經是一擊必殺的招式了還要怎麼樣 要不要狠心發招而已啦(巨蟹都很心軟喔) 皇家惡魔玫瑰也很慈悲啊 讓你選的話你要死在不痛苦的玫瑰之下 還是銀河星爆XD 就算不看角色表現出來的形象好了(水象通常表面和內心都不一致 會刻意隱藏) 你也想想黃金聖衣為什麼會讓這些"好像是壞蛋"的人穿上吧?
※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 06/20/2023 22:25:34

hasebe, 21F
最有名換主角:鋼彈SeedD,魔偶馬戲團也有像

hasebe, 22F
助拳人氣場太強又挖出來就蓋過主角了

hasebe, 23F
SeedD就換主角讓經典預報軍變落水狗的例子

vuvuvuyu, 24F
ND蟹我覺得車田應該是滿用心創作的,這個角色在整個聖

vuvuvuyu, 25F
鬥士體系中的描寫算是獨一無二的
ND蟹算是迪斯的衍生版 一開始車田大概也沒打算設計迪斯 只是巨蟹宮總要有人出來戰鬥 既然要跟星矢戰鬥那就是演反派 只是車田給迪斯(及阿布和修羅)的理由太勉強 再怎麼樣他也是黃金聖鬥士 就算使壞 也讓人不明白是為什麼 沙加也演反派 至少理由夠(我眼中的教皇是正義的) 撒卡不只反派而且更壞 理由更充份(一個惡靈附身就搞定XD) 迪斯 阿布和修羅這幾個都沒解釋為什麼變反派(因為車田沒打算解釋) 偏偏他們又都身穿黃金聖衣 既然是壞人為什麼能當黃金聖鬥士?讀者不明白的是這一點 後來車田有意無意想幫這些人凹一下 給了個"其實他們都是好人只是愛搞怪過頭了"的原因 在冥十二篇裡也讓迪斯表現得比較搞笑(但搞笑在對白 翻成中文那個意思就不見了) SS本傳裡迪斯戲份不多 於是車田把這些構想用在ND蟹上面 ND蟹十足的搞笑 也沒有黃金聖鬥士該有的形象 但你不會覺得ND蟹是壞人 其實我覺得ND蟹這樣的一個角色很有意思 讓人覺得 就算是為愛與正義而戰的黃金聖鬥士 也是有各種不同的想法和個性的 絕非一般人想像中一定要很正氣凜然的樣子 不過不管是SS的迪斯 ND的托爾姐 甚至是LC裡的兄弟師徒三人組 我怎麼都看不出這些巨蟹座的人 有巨蟹座的特質.... 唯一讓我覺得最有說服力的 就是黃金魂裡的迪斯 即使醜態百出 但為了愛情願意不顧一切跳出來 非常像巨蟹座XD

bassplayer, 26F
推推

peacemaker1, 27F
其實我覺得北歐篇比海鬥士好看很多,至少在角色刻劃

peacemaker1, 28F
上。其實主因還是車田正美的戰鬥實在是畫的不怎麼樣

peacemaker1, 29F
,這麼多角色根本控制不了
所以車田的聖戰沒辦法像手代木的聖戰那樣龐大 他只能著重在幾個比較重要的角色上

YoursEver, 30F
雙子座最亮的兩顆星,北河二(雙子alpha)、北河三(beta)

YoursEver, 31F
其中,北河二是雙星系統。因此,當年看見雙子座的設定

YoursEver, 32F
時,一點也不覺得意外。車田只是單純套用天文常識而已

gruenherz, 33F
不就穿鑿附會

madeye, 34F
我水產真心覺得車田一定有被這兩個星座欺負過 XD

arl, 35F
不噓不行..什麼叫後來的鋼彈?1979年叫後來的鋼彈??
我是指繼無敵鐵金鋼之後

arl, 36F
日本人知道鋼彈的絕對比聖鬥士星矢還多..=.=

tn, 37F
車田就不太負責任的創作態度,劇情有想多深遠我實在不信
車田有可能想得很遠 (從故事初期就想好結尾的部份) 但不見得想得夠深入就是了
※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 06/29/2023 00:43:31

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