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[閒聊] 荀彧為三國第一謀臣?

最新2023-12-27 23:21:00
留言37則留言,15人參與討論
推噓19 ( 19018 )
https://youtu.be/8Yxs-xKtQJg?si=ngdkrW9ZI9sVic8T
參考文大郎的頻道 內容取材大多來自正史 (p.s. 影片最後的 “寧我負人,毋人負我!” 出自百年後東晉孫盛《雜記》 並被裴松之選入,是否史實仍有爭議) 裡面提到荀彧的功能性遠大於三國時期所有謀臣 1. 士族表率 = 勢力質變 在士族勢力大於一切的魏晉時代 身為名門潁川荀氏首領 早早站隊曹操讓曹操在人才、勢力形象飛躍質變提升 也是荀彧將潁川士族利益綁定押寶曹操集團的賭注 2. 戰略大師 = 迎獻帝、驅呂布、平袁氏 在曹操關鍵的三次戰略方針差點選錯之時 是荀彧堅定曹操迎獻帝、先打呂布不打陶謙過世的徐州站穩根據地 還有在官渡前、官渡後堅定討袁而不是逃避袁氏打劉表的決心 3. 後勤大師 = 打贏官渡、撐過兗州危機 曹操創業最大兩次危機:兗州失陷與官渡之戰 都是荀彧主持一切後勤保障 在兗州失陷時還碰到百年難遇的大饑荒 官渡時曹操幾乎只有潁川郡未受大面積戰火摧殘(徐州被屠、兗州反覆易主、司州荒蕪) 袁紹則有完整四州之地 卻靠神級後勤撐到官渡戰勝 比起其他能領兵的文士如諸葛亮、司馬懿、陸遜、周瑜 荀彧是少了一些戰場上的排兵軍法、戰術奇謀 但是光戰略+再世蕭何+站隊(含人才引薦)就給曹氏集團帶來無比巨大的飛躍 無疑三國時代第一謀士 看完不勝唏噓 這樣的一位謙謙君子 還是在曹操邁向至高權力上犧牲了 《三國志 荀彧傳》 - 太祖軍至濡須,彧疾留壽春,以憂薨,時年五十。 看完淺見,拋磚引玉,不知道大家看法如何 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.199.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1703225743.A.01D.html

37 則留言

※ 編輯: ImMACACO (61.228.199.25 臺灣), 12/22/2023 14:17:06
※ 編輯: ImMACACO (61.228.199.25 臺灣), 12/22/2023 14:28:41
※ 編輯: ImMACACO (61.228.199.25 臺灣), 12/22/2023 14:29:23

Houei, 1F
孔融《汝潁優劣論》選擇尊汝 影響麻吉禰橫評荀 可借面吊喪?

smithjr, 2F
迎天子真的對曹操很重要 要是沒這步 根本無法跟袁紹拚
※ 編輯: ImMACACO (61.228.199.25 臺灣), 12/22/2023 16:56:37

yeustream, 3F
荀彧確實有資格角逐三國第一謀臣

CortexA9, 4F
荀彧的士族影響力 在曹操舉兵初期幫他拉了一狗票人進來

CortexA9, 5F
荀攸、鍾繇、陳群、司馬懿、郭嘉、戲志才...

CortexA9, 6F
這些人不是雜魚 放到漢末任一諸侯裡都是最頂級的幕僚

CortexA9, 7F
曹魏能開國立業 在人才舉薦方面 荀彧打下很穩的根基

CortexA9, 8F
反過來說 得不到士族支持的軍閥

CortexA9, 9F
如董卓、呂布、袁術、公孫瓚、...,甚至包括初期的劉備

CortexA9, 10F
有勇無謀寸步難行 即便有地盤 有時也難以得到民心支持

CortexA9, 11F
單就出謀劃策 其實很多人能做到 賈詡法正也是算無遺策

CortexA9, 12F
但要舉薦到幾乎可以處理一整個國家體制事務的人才庫

CortexA9, 13F
像一串粽子頭 拉起來一個牽一個 三國只有荀彧 沒有之一

FRANCO11, 14F
這樣列出來感覺村夫逆天強

kingstongyu, 15F
曹操沒有幕僚也是能打下一片天好嗎?!只是有幕僚變得

kingstongyu, 16F
更強大.但曹操卻輕視了劉表孫堅等東吳的勢力.應該是

kingstongyu, 17F
說沒較深的了解,所以南下時至赤壁之戰之所以敗也敗在

kingstongyu, 18F
自身的驕傲的心態

meredith001, 19F
就士族表態啊 袁紹袁術一開始強也是靠四世三公累積

meredith001, 20F
的裙帶關係拉到一票士族支持 劉備初期沒士族支持遇

meredith001, 21F
到孔明後才有岳家江夏黃氏的支持然後才一大票荊州幫

meredith001, 22F
文官加入劉備陣營

meredith001, 23F
曹操南下時荊州士族分兩派 一派投曹一派戰後跟著劉

meredith001, 24F
備 江東士族是曹操赤壁打輸不然戰前投降聲量可不小

yuchiuan1231, 25F
荀彧據描述也長的帥 跟本另一個諸葛亮

alecgood, 26F
這樣看起來 龐統和法正沒那麼早死的話 諸葛亮在後面做的

alecgood, 27F
就是文若的工作...可惜啊!

lkrichard, 28F
+1 荀彧撐起很多事情 也想過你說的這些面向!

Houei, 29F
今天贏的若為袁紹 會換成荀諶推薦一票士族 歷史是勝利者寫

Houei, 30F
的 潁川選邊的還有辛評辛毗 郭圖郭嘉(可能遠房) 鍾繇甥郭援

IKnowWhy, 31F
跟關原之戰很多大名家族兩邊押一樣

biglafu, 32F
荀彧的評價一直都是頂級謀士吧? 這評論很久以前就有了

kiranagisa, 33F
蠻好奇若獻帝私招荀彧會面,直白就講「我希望你以

kiranagisa, 34F
『漢臣』身分聯合各士族推翻曹操!!」不知會如何回答

Atlantean, 35F
荀文弱帥到可以借面弔喪

Sessyoin, 36F
可惜晚景淒涼

IKnowWhy, 37F
崔琰和毛玠也被整

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