[閒聊] SIET前總經理江口達雄專訪 回顧美妙時光

台灣索尼互動娛樂前總經理江口達雄專訪 回顧與台灣玩家共度的美妙時光 　　2012 年 11 月來台至今超過 6 年，廣為台灣 PlayStation 玩家所知曉與喜愛的前 台灣索尼互動娛樂（SIET）總經理江口達雄，6 月正式告別台灣，轉任上海索尼互動娛樂 （SIESH）總裁。 　　在 3 月提前得知江口達雄即將卸任 SIET 總經理，並預計 6 月告別台灣的消息之後 ，巴哈姆特 GNN 特別邀請他接受專訪，回顧這 6 年半在台灣的成果，還有與台灣業者及 玩家間的點點滴滴。 https://imgur.com/vJhT1km 江口達雄小檔案 　　江口達雄出身日本九州，1993 年大學畢業後進入 Sony 任職。期間曾派駐過不同產 品部門，包括生產設備、家電、筆記型電腦等。在任職 SIET 前就曾經派駐台灣與上海多 年，期間學會一口流利的中文。上任後積極改革 PlayStation 在台灣的業務、通路、行 銷等體制，帶領 SIET 的規模、業績顯著成長。期間一手主導 PS4 在台上市、擴大電玩 展參展，以及舉辦獨自的大型玩家活動與直播節目等。 https://imgur.com/oSzTaJU 前 SIET 總經理江口達雄專訪 回顧漫漫來時路 編輯：首先想請您跟台灣玩家分享一下您後續的職務異動狀況？（編按：訪問時間為 5 月初） 江口：6 月起我會接受公司調派前往中國的上海索尼互動娛樂（以下簡稱 SIESH）任職。 相信這篇訪問刊出的時候大家應該都已經知道了。SIESH 成立至今只有 4 年，算是比較 年輕的公司，我很高興能加入這個新公司的發展，希望能夠貢獻自己所長。不論在哪個國 家或地區，SIE 的任務一樣都是擴大玩家族群，所以我會將在台灣學習到的經驗帶過去， 讓中國當地的玩家也能夠開心的體驗 PlayStation 的樂趣， 相關報導：SIET副董事長江口達雄結束台灣 6 年半任期 轉赴上海就任SIESH 總裁 https://reurl.cc/ooDzl 編輯：對於即將離開派駐 6 年多的台灣，您有什麼樣的感想？ 江口：時間真的過得太快了（笑），感謝公司與感謝上天給我這個機會挑戰遊戲業界的工 作。以前我雖然也是在 Sony 任職，不過是在其他的部門。老實說我自己並不是個熱衷遊 戲的玩家，一開始接下遊戲業務時真的不知道該怎麼做。但是經過這些年來的摸索，我現 在非常喜歡遊戲業界，真的做得很開心，而且有很多貴人相助。遊戲業界每年每月都有新 的消息曝光、新的產品上市，讓大家開心與驚喜，這樣的產業真的很稀少。我是真心喜歡 這個產業，但快樂的時光總是過得特別快。 https://imgur.com/IRpyHEt https://imgur.com/w5YxNTe https://imgur.com/D1lbnkb https://imgur.com/9OeJsga 編輯：當年聽說要派駐到台灣時（Sony 時代），您的心情如何？ 江口：第一次來台灣是 2001 年我 31 歲的時候，那時不是公司指派的，而是我主動參加 外派考試考上，自己決定要朝亞洲發展。當時我還年輕，懷有遠大的目標。後來就被公司 分配到台灣。 　　在此之前我從來都沒有造訪過台灣，所以真的不知道台灣是個什麼樣的地方，只依稀 記得好像不錯。現在台灣是日本出國旅遊排行榜名列前茅的地點，但當時台灣在日本的名 氣還沒有那麼高，所以我也沒什麼特別的感覺，只是想說 “去做做看吧！”，於是離開 了日本這個熟悉的環境。 編輯：眾所皆知，您的中文在經過多年歷練後，已經非常流利，那麼當年您剛開始學中文 的時候，有沒有什麼令您印象深刻或感到棘手的地方呢？ 江口：剛開始我來到台灣的時候完全不會中文，是到台灣之後才去羅斯福路的語言教育中 心學的。原本我並沒有打算特別去學中文，但是當時 Sony 台灣的老闆問我會不會英文？ 會不會中文？我說英文我會一點，但中文完全不會，結果老闆說那妳這樣在台灣是要怎麼 把工作做好？於是他就叫我專心去上中文課，工作的事情可以先不用管。後來整整 2 個 月我都住在新店的學生宿舍集中上課。當時課堂上幾乎都是 20 幾歲的留學生，只有我一 個 30 歲的大叔，感覺格格不入（笑）。 　　雖說上了 2 個月的課，但其實那也只是打個基礎而已。後來我的中文是在 Sony 台 灣時代透過實際拜訪電器賣店、跟在地業務接觸與交流之後才慢慢累積起來的，那些場合 實在無法不說中文。 　　中文因為有四聲變化，對日本人來說真的很難學（苦笑）。當時我會盡量用中文跟大 家溝通，遇到不懂的也都會開口向對方請教。不過大部分的人教我的都是髒話，三個字五 個字的（大笑），當時我都用片假名標音起來。雖然這樣講話讓人感覺像流氓一樣，不過 有一種莫名的親切感。 編輯：當時 Sony 台灣的老闆就是織田（博之）先生嗎？ 江口：不是，織田先生是半年後才從中國調過來，那時的織田先生真的很嚴厲，不過也讓 我學習到很多。當時我是通過考試暫時外派的員工，仍隸屬於國內部門，並不是海外部門 的。所以原本外派最多 3 年一定要回國。不過當時跟織田先生一起打拼很愉快，所以一 直延後，最後待了 5 年。 　　當時 Sony 台灣仍以映像管電視為主要業務，但是在歐美等海外市場，包括 VAIO 筆 記型電腦在內的 IT（資訊科技）產品都已經逐漸抬頭，所以我跟織田先生兩人一起引進 這些產品，讓 Sony 台灣從家電導向的公司轉型成 IT 導向的公司。那時跟經銷商一起辦 了很多活動，真的很愉快。 https://reurl.cc/1aQj9 當年台灣媒體的相關報導：鎖定消費群不怕單價高 | 陳致中 | 遠見雜誌 編輯：那麼之後又是怎麼外派到上海跟台灣呢？ 江口：回日本之後我待了 3 年，負責日本國內的 VAIO 筆電產品銷售。不過回去後覺得 自己的中文一直在退步，覺得這個別人所沒有的 “武器” 越來越黯淡無光，而且我依然 覺得亞洲快速發展的市場很有挑戰性，所以還是想去亞洲發展，後來在公司內部找到了前 往中國工作的機會。 https://imgur.com/kt490nw 江口：Sony 內部有一個特別的制度叫做「社內募集」，各部門可以針對自己的職務需求 直接向公司內部招募人才。不論那個部門的員工都可以自行報名參加，不需要告知原部門 主管。面試通過的話就可以直接轉任到新職位，原部門主管不能拒絕。當時我就參加了社 內募集並順利過關。 　　那時我是轉到中國的 B2B 工廠設備製造部門（編輯：是什麼設備呢？），是將電子 零件安裝到電路板上的 SMT（表面黏著技術）機台。雖然營業額有 8 成是來自中國，但 部門內的正職員工除了我以外沒有人會講中文。公司辦公室在上海，但工廠都分布在深圳 、成都、鄭州等比較偏遠的地方，因此那時候我也是得四處奔波，不只待在上海，還會去 很多偏遠的地方。 　　在上海待了 3 年後，某天我接到織田先生的電話，他說他被調到索尼電腦娛樂（SCE ，後更名為 SIE）任職，希望我能去幫他的忙。雖然我滿捨不得中國的 B2B 業界，而且 電玩遊戲對我來說是個全然陌生的產業。但想了幾秒鐘之後，我就答應了織田先生的請託 （笑）。 https://imgur.com/aWhyW7w 編輯：2012 年您接下 SCET（現 SIET）總經理的職務，當時是如何去面對陌生的遊戲業 務呢？ 江口：還好我會講中文，所以我積極詢問與接納大家的意見。像是找 3C 通路的老闆聊， 詢問他們對遊戲主機業務的看法與需求。還有從北中南近 200 家遊戲專賣店中，挑選幾 家規模較大的代表性店家，聆聽他們的意見。那時的遊戲業界真的很辛苦，PS3 與 Xbox 360 都已進入末期，而 Wii 熱潮冷卻之後 Wii U 也沒有做起來。當時的遊戲賣店面對這 個困境，經營起來很辛苦。大部分老闆都很悲觀，覺得這個業界差不多了、想退休收攤了 之類的。當時我聽到這些覺得很不好意思，畢竟自己掛的是 Sony PlayStation 的品牌， 居然讓大家覺得這個產業沒有希望沒有未來。 　　當時我就逐漸知道接下來需要做些什麼，也看了巴哈姆特上玩家對遊戲軟硬體的意見 與看法，著手解決大家不滿、需要的部分。當時其實沒有什麼具體策略，也沒什麼一定能 成功的方程式。 https://imgur.com/cddUqOl 編輯：所以第一步是把經銷權拿回來嗎？ 江口：是的，當時我覺得我們與銷售通路的距離太遠了，中間隔了一層經銷商，沒辦法在 第一時間聽到第一線的心聲。因為遊戲市場變動很快，常常得到消息的時候都已經太晚了 ，來不及應變了。而原廠與消費者的距離又更遠，不只經銷商還有銷售通路。因此第一要 務就是轉向原廠直營。 　　在費盡千辛萬苦將台灣地區的 PlayStation 經銷權拿回來後，我們就找了幾家能配 合原廠想法的經銷通路直接簽約，從 2013 年 5 月開始直接對合作特約通路銷售 PlayStation 遊戲產品。 相關報導：訊源國際結束 PlayStation 台灣經銷業務 下月起由原廠 SCET 親自接手 https://reurl.cc/vjn3A https://imgur.com/SOFq8Ok 在送別餐敘上，PlayStation 經銷商共同製作了「最佳改革者」的獎盃送給江口留念 https://imgur.com/FFmAO1N 編輯：在搞定經銷權之後，接下來面對的挑戰有哪些呢？ 江口：應該就是中文化遊戲的大量產出吧！上任之初我第一時間聆聽大家的意見後，就發 現市場對中文版遊戲的需求真的很強。但當時只有少數的 3A 級大作有中文化，像是《 Final Fantasy XIII》之類的。絕大多數玩家還是沒辦法順暢遊玩日文或英文的遊戲。如 果這些遊戲能中文化的話，就能讓更多玩家願意玩。雖說有少部分硬派玩家不喜歡翻譯成 中文，覺得原文才符合原汁原味。但就算是具備一定程度的外語能力，也不見得真能全盤 了解內容，不過中文的話不論是誰都能理解。 https://imgur.com/qdoPsEB 江口：我剛到任的時候，SCE 中文化中心只有 7、8 人左右，沒辦法負擔太多中文化的案 子。因此我決定擴大中文化中心的規模。不過在招募人才的時候遇到一些困難，畢竟遊戲 的翻譯並不是外語能力好就好，而是必須熱愛遊戲、充分了解遊戲文化與典故。於是我們 決定找巴哈姆特幫忙，透過刊登橫幅廣告來向廣大的巴哈姆特玩家徵才。畢竟巴哈姆特上 有很多外語能力好又喜歡遊戲的人。當時巴哈姆特的老闆 sega 也很支持，覺得這對遊戲 業界有幫助，所以給了很好的廣告版面。 https://imgur.com/Nk1NLWj 編輯：當時 GNN 也有報導呢。 江口：是啊，真的非常感謝。這波宣傳出去之後，很多玩家都來報名。原本我們只想募集 約十個人就好，結果有 200 多人報名！經過內部討論之後，我們決定全部都找來面試。 雖然每個人的面談時間不長，大概只有十幾分鐘，不過都有一對一聊過。當時覺得大家都 很有熱情，雖然不見得是語言科班出身，但都是基於興趣而學習的，像是看漫畫、玩遊戲 等。很多面試者都說這是自己夢寐以求的工作，不管薪水開多少都可以。有些人雖然外語 能力不足，但還是熱切表達想進入的意願。 https://imgur.com/NUL1IIE 江口：就這樣，中文化中心的規模從我到任之初的 7、8 人，先是擴增到 10 人，之後又 透過大規模徵才，在短短 1 年不到就成長為 23 人！因為規模擴大了，所以可以製作更 多中文版遊戲。 https://imgur.com/d8zwlL8 2012 年 6 月中文化中心初次邀請媒體採訪時，還只是個不到 10 人的小團隊 （圖中包含採訪媒體人員，然後中間金髮那一位...相信電玩瘋觀眾都很熟悉 :P） https://imgur.com/czqlWCN 目前在信義區新辦公室的中文化中心規模已經比當年擴大很多 江口：當時有很多協力遊戲廠商比較保守，因為不知道該怎麼針對華文圈市場進行中文化 ，所以乾脆不做。於是我一家一家的拜訪，讓這些廠商知道 SCE 可以協助他們翻譯與測 試品管，讓這些廠商願意接受我們的協助來製作中文版遊戲。有些製作人不想做中文版， 是因為擔心遊戲的世界觀設定無法透過翻譯的中文完整呈現，像是小島（秀夫）先生、名 越（稔洋）先生的作品，或是《超級機器人大戰》系列等。此時我們只能將中文化中心對 這些作品的 “愛” 充分傳達給他們了解、取得他們的信任。在中文化中心的辦公室裡， 有一面牆專門展示製作人的簽名板，這些都是製作人親自來拜訪的時候留下來的，因為他 們充分感受到中文化中心真的能夠理解自己作品的世界觀。 https://imgur.com/JBZpbWg https://imgur.com/LcOpBtS 《軌跡》系列製作人近藤季洋、《FF XIII》總監鳥山求等人，都提到中文化中心總監陳 云云是能讓他們信任的人 https://imgur.com/LuxRUEH 小島秀夫（右二）與江口達雄、中文化中心總監陳云云（左一）以及成員（後排）合影 江口：以前的中文版遊戲很難同步推出，但現在能同步推出的越來越多了。當時中文版遊 戲比日文版晚 3 個月左右大家還能接受。所以中文化中心在日文版完成之後，會馬上趕 工進行翻譯，畢竟玩家沒辦法等個一年半載，只能熬夜趕工。現在因為中文版遊戲的銷售 量比重已經相當高了，廠商覺得推出中文版有價值，所以願意在開發階段就把中文化的需 求納入，能達成同步推出的目標。 　　在大舉投入中文化後，PlayStation 遊戲在台灣的銷售量大幅提升，因為中文遊戲不 論誰都能輕鬆遊玩。而遊戲的熱賣也帶動主機的銷售，中文化可以說是 PS4 在台灣銷售 成功的最大功臣。 編輯：PlayStation 遊戲的中文化在這 6 年間有著突飛猛進的成果，如今大多數大型的 協力廠商如 SEGA、BANDAI NAMCO 等都已經自行投入中文化製作的行列，那麼原本定位為 中文化開路先鋒的 SIE 中文化中心，其階段性任務是否已經告一段落了呢？今後會有什 麼樣的調整與變革嗎？ 江口：中文化中心這個部門真的很重要。以中文化這樣的在地語言化製作來說，通常有兩 種做法，一種是切割工作內容、外包給外部的翻譯團隊製作，另一個是由內部團隊成員集 中製作。兩種做法各有優缺，沒有說哪一種一定好。不過內部製作的好處是翻譯的品質與 風格統一，這點對玩家來說是很重要的，所以中文化中心的內部製作模式今後仍將繼續下 去。當然，我們也樂見協力廠商自己投入中文化的製作，不過即便如此，中文化中心還是 可以擔任經驗分享與技術協助的角色，提供協力廠商內容最佳化的服務等，貢獻自己所長 來推動在地語言化品質的提升。 相關報導：萬代南夢宮娛樂中文化中心專題訪談 分享版權遊戲中文化的大小事 https://reurl.cc/e45vm 相關報導：《女神異聞錄5》繁體中文版得來不易！專訪一肩扛起在地化的幕後功臣 Yuji https://reurl.cc/VvapN 江口：不只如此，中文化中心除了文字內容的在地化外，還想挑戰更多中文配音的製作。 像去年的《地球防衛軍 5》就嘗試挑戰中文配音，這也是在地語言化新的一環（編輯：我 有看到中文化中心的朋友在 FB 分享他參與路人配音的經歷）其實我也有擔任路人的配音 （笑）。當然我知道很多玩家喜歡日語或英語的原音，但如果中文配音能讓遊戲變得更有 趣，那我們會盡可能嘗試去做。 編輯：總結 6 年多的經歷，您對台灣的市場與玩家有什麼樣的體悟與感想呢？ 江口：Sony 社長吉田（憲一郎）先生曾說過，Sony 存在的意義是「用創意和科技的力量 ，讓世界充滿感動 」，我非常同意這個概念。Sony 的任務是以 “技術” 作為創作者 與使用者的橋樑，舉例來說，像是遊戲創作者的堀井（雄二）、小島先生等人，腦中都有 無限的創意，但沒有技術是無法實現這些創意的，Sony 正是以技術為橋梁，將這些創意 得以實現，並讓使用者有機會能體驗。 https://imgur.com/ecAR32G 江口：Sony 集團有很多部門，電影、音樂、家電等部門基本上都是秉持這個理念。而 PlayStation 更是能代表這樣的理念與任務。我在 6 年半的任期內的工作就是如此。如 何縮短 Sony 跟玩家之間的距離，聆聽他們的意見。此外與媒體之間的關係也很重要，不 單單只是單向的向媒體發表新聞，同時也積極聆聽來自媒體的看法與意見。老實說，行銷 宣傳部門的同仁是真的很辛苦，每次辦活動都要籌備幾個月，但活動兩三天就結束了。不 過能直接跟玩家溝通我還是很高興。在電玩展上我會直接跟玩家面對面，聆聽他們的意見 。我也會親自去看巴哈姆特、Facebook 上玩家的留言。 https://imgur.com/QNcOGja 編輯：在這 6 年多任期內，最讓您覺得歡喜與最讓您覺得遺憾的事情各是什麼呢？ 江口：遺憾的部分，大概是辦公室太安靜這件事吧（笑），因為 SIET 是間賣遊戲的公司 ，我原本很希望辦公室的氣氛更熱鬧一點，讓大家充分展現對遊戲的熱情。但或許是因為 大家都太認真做自己的事，所以辦公室平常都靜悄悄、沒有熱鬧的感覺。這些年我有努力 想改變辦公室的氣氛，之前搬家時內部裝潢還特別構思過，希望能營造出更夢幻的感覺。 但最後似乎沒什麼用（苦笑） 。 　　最開心的部分是看到玩家能滿意、開心，還有透過活動親眼看到玩家的笑容。每次電 玩展都有很多玩家造訪 PlayStation 攤位一起玩，我記得我第一次參加台北電玩展是 2013 年在南港展覽館的那次，當時參觀人數沒有很多，而且規模比較大的廠商只有 SIET ，其他參展商的規模都不大。但最近幾年電玩展規模越來越大、內容也越來越豐富多樣， 不像以前那樣常常都是 Show Girl 跳舞而已，當然參觀人數也增加很多。明年電玩展因 為展出規模大幅成長，所以又會移師到空間較大的南港展覽館。雖然遊戲產業的擴大並不 全然是我的功勞，但能看到這樣的成果我還是很開心。 https://imgur.com/Ws8xEub 江口達雄上任後初次參加的台北國際電玩展 PlayStation 攤位開幕 編輯：在您任內，PlayStation 品牌在台灣嘗試了很多以往所沒有的活動，像是 PlayStation 娛樂嘉年華、遊戲音樂會、PlayStation 玩樂 DNA 直播節目等， PlayStation_TW 粉絲團的規模也已經將近當年的 25 倍，電玩展展出也一次比一次盛大 ，這些都需要花費大量的人力與成本。之所以會決定投入這麼多資源來舉辦在地活動的理 由是？您自己覺得這些投入有獲得預期的成果嗎？ 江口：就我自己來說，成果算是超乎預期。能滿足 PlayStation 玩家社群，讓更多人一 起玩，努力擴大玩家族群，我覺得這樣的成果應該還算可以吧？當然這部分就留待大家自 行評斷了（笑）。 https://imgur.com/lKoSnH1 2018 年的 PlayStation 娛樂嘉年華 https://imgur.com/KiYYQ2C 編輯：日前一手策畫 PS4 架構的 Mark Cerny 先生，在接受 Wired 訪問時首度透露了下 一代 PlayStation 主機的概要。而您本身也在任內經歷過 PS3 到 PS4 的主機世代交替 ，對於這次 PS4 到下一代 PlayStation 主機的世代交替，你有什麼樣的期待與想法呢？ 江口：不論如何，我們提供的是一種 “體驗”，提供玩家最棒的遊戲體驗是我們的任務 ，不管主機如何改朝換代，核心理念都不會改變。 https://imgur.com/ZzsXJsW 下一代 PlayStation 目前只揭露了一部分概要 編輯：在您 6 年半任期的最後，有什麼話想對台灣玩家說的嗎？ 江口：總結來說就是「感謝」二字，我從來不用過「客人」這個詞來定位玩家，而是將之 當成一起玩的同好夥伴，互相幫忙一起擴大台灣的遊戲市場。因為有台灣玩家的支持，所 以我們會持續投資台灣，有了成果之後其他公司也會跟進。原廠的參與與玩家的支持構成 一個良性循環，對此我除了「感謝」之外別無他語，即便我將要離開台灣，還是非常希望 大家能繼續關注 PlayStation。 https://imgur.com/qThHLuO 玩家在 PlayStation 娛樂嘉年華的△○✕口言板上留下許多感言 https://imgur.com/3pYmdcz Keep your eyes on PlayStation! 編輯：非常感謝您抽空接受訪問。 https://reurl.cc/8Z4rb 感謝江口賜我人龍系列中文版吃 難得連續兩個禮拜三連假 好想玩人龍5 老闆敢不敢下個禮拜再放一次== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.125.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1560650596.A.B6A.html