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Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元

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最新2023-05-24 09:15:00
留言52則留言,16人參與討論
推噓12 ( 12040 )
※ 引述《wei115 (社畜)》之銘言: : ※ 引述《oppoR20 (發情豹紋)》之銘言: : 看一下資料 : 不是廢掉32bit拉 : 是廢掉16bit實模式 和32bit保護模式 : 但保留64bit模式和32bit相容模式 : 所以只對os和虛擬機有影響 現在用x64系統跑32bit程式,以前怎麼跑 未來就怎麼跑 : x86是這樣 : 1978年8086 : ↓ : 1985年80386 : ↓ : 2003年AMD64 : 然後這些全部都相容 : 所以剛開機 : 首先你的cpu是8086,他是16bit的cpu : 然後跑一些扣升級成80386 變成32bit的cpu惹,但可以切成16bit來相容以前的程式 : 再來跑更多扣變成amd64,在386的基礎上做拓展變成64bit的 : 但是沒辦法切回32bit模式,取而代之的是32bit相容模式 : 你各位自古以來64bit的os跑的32bit程式都是跑在32bit相容模式 所以不受影響 : 但OS就不一樣 不管i7、i9 剛開機通通都是8086 : 所以要有一堆扣,慢慢從1978年一步步升級成2023年 : 可能是intel覺得都3202年惹,還這麼搞太智障八 : 所以直接砍掉前面那些歷史遺毒,剛開機直接2023的CPU給你用 : 反正連微軟都不提供32bit的作業系統了 : 剛剛看到wiki有一張表 : https://i.imgur.com/j1wk8xL.png
Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元
: 就是刪掉遺留模式那部份,保留長模式 確認一下出處: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/X86-64 https://i.imgur.com/sUY5Ht2.png
Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元
英文頁面有更詳細的分類: https://i.imgur.com/xXAGmtQ.png
Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元
以最近玩硬體取得的知識 80486最後能裝的GUI作業系統是Windows 95 Windows 3.1的話,80286能使用真實模式,80386以上就可以使用增強(虛擬)模式 DOS(MS-DOS)似乎到現在的新機器都可以用來開機 在英特爾處理器發展史中有做過兩次單獨位元的處理器 Pentium Pro Itanium (IA-64) PPro跟Windows NT一起的純32位元系統卻表現不如 Pentium II/III + Win9x (16 + 32位元) (想起來小時候好像有拿文明帝國二在NT工作站上玩) IA-64最後被AMD的x86-64 (AMD64)影響而發展出Intel64 (EMT64) 現在X86-S不再支援16跟32位元作業系統 並拿掉16位元真實模式 https://i.imgur.com/Vt2zuWG.png
Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元
直接進入64位元環境,但是32位元程式還可以使用 這或許代表未來不會有用DOS開機隨身碟來更新BIOS的方法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 204.102.40.81 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1684782635.A.6D0.html

Re: 回文串

1252
> Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元
PC_Shopping05/23 03:10

52 則留言

plasticdrink, 1F
我的第一台電腦,80486耶

wahaha99, 2F
Ya, DOS之前還有個MBR, 那個code應該都是真實模式的東西

wahaha99, 3F
MBR都沒法過,DOS當然就更別想了

wahaha99, 4F
看未來會不會有神人寫個64位的MBR,然後一開機就進入

wahaha99, 5F
模擬的方式跑DOS

wahaha99, 6F
不然DOS是不用想了

wahaha99, 7F
所以話說回來,這次的X86S會淘汰所有過去用MBR的OS

pxhome, 8F
80386開始才是16Bit之前的早就被淘汰, 1980年中期到1990

pxhome, 9F
初期被RSIC打的焦頭爛額時曾經閹割過一次。

pxhome, 10F
80386 內16外32

pxhome, 11F
最早有支援32Bit PAE的處理器應該是PentimePro也就是P6家

pxhome, 12F

pxhome, 13F
X86S這波操作要把Pentium MMX以前的產品支援直接砍了。

pxhome, 14F
反正那個性能也跑不動Win10

pxhome, 15F
目前有影響的工業機台應該是2000系列以前的Atom(P5家族)

pxhome, 16F
講錯是PentiumPro

chen5512, 17F
hand 386

quamtum, 19F
跟mbr無關,應該是只要現在能開機的程式都要改,包含救援

quamtum, 20F
光碟,多合一開機隨身碟,也就是bootloader

b325019, 21F
我才不信這種改動對使用不會有任何問題,改扣的都覺得應

b325019, 22F
該沒問題然後就在奇怪的地方出bug

wei115, 23F
和boot有關的地方要大改八 但對一般ring3使用者影響不大

wei115, 24F
到現在bios還是16bit模式就很扯= =

comipa, 25F
uefi只有開頭一點點從16bit mode開始跑啦 幾行組語後就切

comipa, 26F
32bit,之後又會切到long mode

wei115, 27F
CSM不是又會切回16bit嗎?可是翻了一下資料 又說跑在uefi

wei115, 28F

Arbin, 29F
現在bootloader efi那段都64位元了,除非你用atom平板電腦

Arbin, 30F
還比較有可能出現bootx32.efi

hn9480412, 31F
是EM64T,在這之前還有使用過IA-32e、Clackamas Tech

hn9480412, 32F
nology

hn9480412, 33F
最後才是現在的Intel 64

hn9480412, 34F
IA-64因為是跟HP合作所以有卡到專利問題,要使用都要

hn9480412, 35F
買授權。加上使用的是VLIW要使用x86程式只能用模擬的

hn9480412, 36F
方法解決。不過早在好幾年前intel也不玩了

hn9480412, 37F
*EPIC

dildoe, 38F
這年頭還有用DOS應用自己用模擬或者直接移植比較快XD

dildoe, 39F
什麼都不想動買庫存的就好了XD

a0193143, 40F
之前撼訊的顯卡BIOS還是得到DOS刷

wahaha99, 41F
現在要開機的...uefi也許能幫GPT開、跳過bootloader?

Arbin, 42F
完全跳過bootloader是可行的

Arbin, 43F
Linux那邊叫做EFISTUB,Windows不知道

comipa, 44F
狹義的來說,linux的確可以不用額外的bootloader, windows

comipa, 45F
則沒有這能力. EFISTUB實際上等於把linux kernel執行檔

comipa, 46F
也就是vmlinux外面再包裝一層PE32殼讓UEFI可以把他直接當

comipa, 47F
做可執行的程式, 進而直接載入並執行. Windows目前一定要

comipa, 48F
靠bootmgfw.efi來載入os kernel本身

sellgd, 49F
ms-dos有32位元 98se的dos是7.1

commandoEX, 50F
把DOS改成DOS x64之類的不行嗎?

jeta890119, 51F
問freedos

birdy590, 52F
DOS 用很多 BIOS, 所以還沒到這一關其實就已經死了

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