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Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65

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最新2023-05-22 11:11:00
留言132則留言,60人參與討論
推噓44 ( 49578 )
其實ESPN給的勝率 在REDDIT上面引起討論 於是一名Reddit鄉民--Noirradnod 就對ESPN的建模進行研究 以下翻譯 The mathematical reason why ESPN's playoff model is so bad. https://tinyurl.com/bdzncdxx After seeing u/wormhole222's post highlighting the fact that, despite being currently up 2-0, ESPN only gives the Heat a 35% of winning their series against the Celtics, I decided to do some investigation, and I think I figured out why this model is so risibly fallacious. I believe that, at the start of the playoffs, they created a set of probability values P for each team winning a single game against each other team and from that extrapolate performance for the entire playoffs. My evidence is as follows. 根據u/wormhole222的貼文,指出儘管目前2-0領先,ESPN僅給予熱火隊35%贏得與賽爾提 克隊系列賽的機會,我決定進行一些調查,並找出這個模型為何如此荒謬地錯誤。我相信 ,在季後賽開始時,他們為每支隊伍在對陣其他隊伍時贏得單場比賽的機率創建了一組概 率值P,並從中推斷整個季後賽的表現。我的證據如下。 At 0-0, they gave the Heat a 3.2% chance of winning their series. If they are deriving this value in the way I believe, then it can be found by solving the equation https://imgur.com/DTtEsKS
Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65
, or as written out, the 7th degree polynomial https://imgur.com/iyfwr5b
Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65
= 0.032. This has one real solution in the interval [0, 1], 0.197625,so from this we can assume that ESPN's model gives the Heat around a 20% chance of winning any given game against the Celtics. 在0-0的情況下,他們給予熱火隊3.2%的贏得系列賽的機會。如果他們是按照我所認為的 方式推導出這個值,則可以通過解方程 https://imgur.com/DTtEsKS
Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65
= 0.032 來解它, 或者寫成https://imgur.com/iyfwr5b
Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65
= 0.032 在區間[0, 1]中,這個方程有一個實數解,為0.197625,因此我們可以推斷 ESPN的模型給予熱火隊大約20%的機會贏得與賽爾提克隊的任何一場比賽。 How can we test this hypothesis to see if it's true? The Heat are now up 2-0 against them, and ESPN now gives them a 35% chance of winning the series. We can calculate the probability of a team winning two games before its opponent wins 4 given a constant probability value for it winning a single game. The formula for this is 1-(3*(1-p)4 (p)+(1-p)4 ), and sure enough when you plug in p=0.2, this expression evaluates to 0.344, a 34.4% chance of winning, very close to ESPN's assigned value and within the margin of error for their reported significant figures. 我們如何測試這個假設是否成立?熱火隊目前以2-0領先,而ESPN現在給予他們35%的贏得 系列賽的機會。我們可以計算在對手贏得4場比賽之前,一支球隊贏得兩場比賽的概率, 假設贏得單場比賽的概率保持不變。這個公式為https://imgur.com/8QeDcCn
Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65
當你將p=0.2代入這個表達式時,得到的值為0.344,即34.4%的機會贏得系列賽,非常接 近ESPN給出的數值,並且在其報告的有效位數範圍內。 In effect, ESPN has taken the laziest approach for statistical modeling and run with it. This approach can work for simplistic systems and would be fine if basketball tournaments were a fixed Markov process, but they are not. They are not updating probabilities for individual g ame victories based on team's recent performances, especially in head-to-head matchups. More complex analysis would also factor in game location, as the NBA has demonstrable home court advantages, and could also draw on historical trends from series results given the current record to try to capture the concept of momentum. 事實上,ESPN採用了最懶惰的統計建模方法並加以運用。這種方法對於簡單的系統可能是 有效的,如果籃球是一個固定的馬可夫過程,那麼這種方法可能是可以接受的。然而,現 實情況並非如此。尤其在籃球比賽中,他們沒有根據球隊最近的表現,來更新單場比賽勝 利的概率。更複雜的分析應該還會考慮到比賽場地,因為NBA有明顯的主場優勢,並且可 以根據目前的戰績,和從系列賽結果的歷史趨勢中獲取資訊,去獲得比賽走向。 As it is, in the same way their reporting, talking heads, and game broadcasts are often subpar, so too is their statistical modeling and it shouldn't be used for any realistic assessment of a team's playoff odds. 和ESPN他們新聞報導、評論以及比賽轉播一樣,他們的統計建模也是如此欠佳,完全 不能用於對球隊季後賽勝率進行任何實際評估。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.177.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1684676397.A.176.html

Re: 回文串

44132
> Re: [新聞] STE-二連敗塞爾提克進決賽機率依舊高達65
NBA05/21 21:39

132 則留言

denny0000002, 1F
對啊賽隊就算輸四場奪冠率可能還有50%

eatyourshit, 2F
米老鼠家的頻道 娛樂屬性大於一切啦

jyekid, 3F
Σn=47 (pn )(1-p) n-4 (n-1 choose n-4) =

jyekid, 4F
0.032 這什麼鬼

starmantku, 5F
東西糗還比較準

hyperfrog, 6F
0.032比陳俊秀打擊率還低

lollygagger, 7F
我的媽 我的第一次笑死要給這個「大」數據了
※ 編輯: love1500274 (220.137.177.83 臺灣), 05/21/2023 21:52:34

trauma, 8F
ESPN很準呀 比張揚的機率高多了

ja1295, 9F
我看不懂 但我大受震撼

rammstein, 10F
沒考慮老巴神力的數據就是垃圾

guezt, 11F
竟然把ESPN的預測方法推導出來 是他太強還是E太爛

kim1214, 12F
熱火不可能有主場優勢的 看看湖人在金塊主場都能吹

kim1214, 13F
成那樣

love1500274, 14F
那串數字 我改用圖片顯示

LA8221, 15F
這模型這麼陽春也是蠻呵的

jay228, 16F
湖人目前的晉級機率有1%嗎?

alex8725, 17F
你真的以為他們有多高明的分析方式喔

alex8725, 18F
那要看你認為湖人贏球的機率是多少

EvansChang, 19F
有看比賽都知道熱火一直扛哨贏球的

narumi150729, 20F
到底是他太厲害還是espn太誇張

alex8725, 21F
這個其實就是統計上的「最大概似估計法」 只是ESN

alex8725, 22F
P的分析方法爛到可以被這樣估計出來

kurenaiz, 23F
這種模型還不如去問老巴

kgppra, 24F
這樣看起來EPSN根本沒有去估計主客場差異 就單純

kgppra, 25F
用每場球熱火20%機率獲勝去算 也太偷懶了吧

SlamKai, 26F
喔 MLE

adust77, 27F
確實比陳俊秀打擊率低

emptie, 28F
你說模型爛是真的爛 但是你要說短期賽有什麼更好的

emptie, 29F
模型其實也很難

yeustream, 30F
靠北好難,竟然猜得出ESPN怎麼建模

emptie, 31F
尤其是「球隊的當前強度」這種事情就是很多進階數據

emptie, 32F
想要去試著量化但還是很難有公認的指標的東西

meson, 33F
熱火這種防守的方式本來就吃哨音 說什麼抗哨

dog29635841, 34F
數學模型我不懂 但我想知道20%勝率是怎麼設定的

dog29635841, 35F
單靠"專家"的預測嗎

Ayanami5566, 36F
我秀:重點是靠杯 乾挖闢蘇

alex8725, 37F
理論上20%是先驗設定 後面要根據事實進行修改 啊誰

alex8725, 38F
知道專家都不改的

meson, 39F
不過我承認熱火是更好的團隊 我沒說哨音是因素

rgo, 122F
還在建模 放過電腦拔掉電源 回家睡覺啦

hichung, 123F
好會算喔 給你機會現在再算一次

ricky860225, 124F
現在3:0 機率多少 給林北算來聽聽

wiwyman, 125F
今天過後剩下5%

hipnos, 126F
笑死 再給你一次機會

holyseraph, 127F
如果ESPN沒修正熱火勝率

holyseraph, 128F
ESPN繼續維持熱火勝率25%,賽隊勝率75%的話

holyseraph, 129F
那麼現在賽隊要晉級,就只剩一種方案

holyseraph, 130F
也就是以75%勝率連贏四場

holyseraph, 131F
因此熱火晉級機率=1-賽隊連贏四場機率

holyseraph, 132F
1-0.75*0.75*0.75*0.75=0.68359375

holyseraph, 133F
所以照ESPN這套算法,熱火3比0之後,

holyseraph, 134F
熱火晉級機率為68.359375%