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[討論] Lillard無法在第一控討論範圍的原因

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最新2020-08-14 23:53:00
留言351則留言,155人參與討論
推噓144 ( 15814179 )
昨天有人發文問了為什麼,我覺得這的確是可以拿出來討論的點,當你把數據攤開來就知 道了。 先說結論,我覺得能到第一控等級的只有CP3跟Curry這兩人(長期打PG位置的人),其他 的都只是明星控衛,沒辦法列在頂級討論。 先看一下Lillard生涯季後賽的數據: Season G FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK PTS 2013-14 11 43.9 38.6 89.4 57.8 5.1 6.5 1.0 0.1 22.9 2014-15 5 40.6 16.1 78.1 49.1 4.0 4.6 0.4 0.6 21.6 2015-16 11 36.8 39.3 91.0 52.7 4.3 6.3 1.3 0.3 26.5 2016-17 4 43.3 28.1 96.0 55.0 4.5 3.3 1.3 0.5 27.8 2017-18 4 35.2 30.0 88.2 47.1 4.5 4.8 1.3 0.0 18.5 2018-19 16 41.8 37.3 83.3 56.6 4.8 6.6 1.7 0.3 26.9 career 51 40.6 35.3 87.0 54.4 4.6 5.9 1.3 0.3 24.8 很明顯小李到季後賽命中率很不穩,甚至有兩年不到4成,你覺得這是一個聯盟最頂尖球 員該有的表現嗎?球隊要能在季後賽走得夠遠,主將的表現必須要是穩定且高效的,以下 我再舉幾個我覺得跟Lillard一樣是全明星控衛,但無法列入第一控的球員: Westbrook Season G FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK PTS 2009-10 6 47.3 41.7 84.2 57.1 6.0 6.0 1.7 0.2 20.5 2010-11 17 39.4 29.2 85.2 49.9 5.4 6.4 1.4 0.4 23.8 2011-12 20 43.5 27.7 80.2 50.6 5.5 5.9 1.6 0.4 23.1 2012-13 2 41.5 22.2 85.7 50.9 6.5 7.0 3.0 0.0 24.0 2013-14 19 40.0 28.0 88.4 53.9 7.3 8.1 2.2 0.3 26.7 2015-16 18 40.5 32.4 82.9 51.5 6.9 11.0 2.6 0.1 26.0 2016-17 5 38.8 26.5 80.0 51.1 11.6 10.8 2.4 0.4 37.4 2017-18 6 39.8 35.7 82.5 49.3 12.0 7.5 1.5 0.0 29.3 2018-19 5 36.0 32.4 88.5 46.6 8.8 10.6 1.0 0.6 22.8 career 98 41.1 30.2 84.2 51.3 7.0 7.9 1.3 0.3 25.4 說真的,看到龜龜這樣的命中率,你覺得有他在的球隊季後賽能走多遠呢?更何況他還是 以切入見長的球員,縱使再多的大三元,高出手低命中就是硬傷。 Wall Season G FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK PTS 2013-14 11 36.6 21.9 76.5 46.2 4.0 7.1 1.6 0.7 16.3 2014-15 7 39.1 17.6 84.6 48.0 4.7 11.9 1.4 1.4 17.4 2016-17 13 45.2 34.4 83.9 54.8 3.7 10.3 1.7 1.2 27.2 2017-18 6 44.1 19.0 85.1 52.8 5.7 11.5 2.3 1.3 26.0 career 37 41.9 26.7 82.2 51.2 4.3 9.8 1.7 1.1 21.9 Wall其實在之後兩年改善不少,但大傷後+沒外線,之後還能有多好的表現我不敢想像。 Irving Season G FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK PTS 2014-15 13 43.8 45.0 84.1 57.3 3.6 3.8 1.3 0.8 19.0 2015-16 21 47.5 44.0 87.5 57.4 3.0 4.7 1.7 0.6 25.2 2016-17 18 46.8 37.3 90.5 57.3 2.8 5.3 1.3 0.4 25.9 2018-19 9 38.5 31.0 90.0 48.8 4.4 7.0 1.3 0.4 21.3 career 61 45.3 39.8 87.9 56.0 3.3 5.0 1.4 0.6 23.5 前三年在騎士時在姆斯的帶領下KI有不俗的成績,但一脫離姆斯到賽隊後卻打得很掙扎, 他還需要證明自己當主將時能有穩定的表現。 其他的我就不一一列舉了,因為連稍微沾邊都沒辦法,要以控衛為核心在季後賽打得有競 爭力是很難的,畢竟到了碰撞更多的時候,後衛球員往往表現都會大幅下滑。 最後,附上CP3跟Curry的數據,就會知道什麼叫做穩定且高效,這是聯盟其他控衛難以望 其項背的,也是這個時代我認為能稱上第一控的球員。 Paul Season G FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK PTS 2007-08 12 50.2 23.8 78.5 56.5 4.9 11.3 2.3 0.2 24.1 2008-09 5 41.1 31.3 85.7 50.5 4.4 10.4 1.6 0.0 16.6 2010-11 6 54.5 47.4 79.6 67.0 6.7 11.5 1.8 0.0 22.0 2011-12 11 42.7 33.3 87.2 52.5 5.1 7.9 2.7 0.1 17.6 2012-13 6 53.3 31.6 89.2 63.3 4.0 6.3 1.8 0.0 22.8 2013-14 13 46.7 45.7 77.4 58.3 4.2 10.3 2.8 0.0 19.8 2014-15 12 50.3 41.5 94.1 62.7 4.4 8.8 1.8 0.3 22.1 2015-16 4 48.7 30.0 100 57.5 4.0 7.3 2.3 0.0 23.8 2016-17 7 49.6 36.8 87.9 59.2 5.0 9.9 1.7 0.1 25.3 2017-18 15 45.9 37.4 83.0 56.5 5.9 5.8 2.0 0.3 21.1 2018-19 11 44.6 27.0 84.4 55.7 6.4 5.5 2.2 0.6 17.0 career 102 47.7 36.5 84.5 57.9 5.1 8.5 2.2 0.2 20.9 Curry Season G FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK PTS 2012-13 12 43.4 39.6 92.1 55.8 3.8 8.1 1.7 0.2 23.4 2013-14 7 44.0 38.6 88.1 59.9 3.6 8.4 1.7 0.1 23.0 2014-15 21 45.6 42.2 83.5 60.7 5.0 6.4 1.9 0.1 28.3 2015-16 18 43.8 40.4 91.6 60.3 5.5 5.2 1.4 0.3 25.1 2016-17 17 48.4 41.9 90.4 65.9 6.2 6.7 2.0 0.2 28.1 2017-18 15 45.1 39.5 95.7 59.0 6.1 5.4 1.7 0.7 25.5 2018-19 22 44.1 37.7 94.3 62.0 6.0 5.7 1.1 0.2 28.2 career 112 45.0 40.1 90.6 60.9 5.4 6.3 1.6 0.3 26.5 可以看到即使身在高強度的季後賽,這兩位球員仍然能維持高水準的手感,而且表現的起 扶不大,這大概就是他們能在聯盟裡稱上第一控的原因吧。 以上是我的想法,其實只是很粗估的論述而已,但我覺得這就是主要原因,歡迎大家討論 看看。 *有板友提到不能只看得分跟命中率來評斷,這點我同意,就像我上面說的我只是粗略的 論述而已,這邊附上RPM數據,RK是指全聯盟的排名,我每年取控衛前兩名。 13-14 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 1 Chris Paul, PG LAC 62 35 4.58 3.89 8.47 17.24 2 Stephen Curry, PG GS 78 36.5 7.79 -1.26 6.53 18.76 14-15 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 1 Stephen Curry, PG GS 80 32.7 11.41 -0.49 10.92 25.77 2 Chris Paul, PG LAC 82 34.8 5.41 1.45 6.87 19.13 15-16 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 1 Stephen Curry, PG GS 79 34.2 12.03 -0.66 11.37 27.01 5 Kyle Lowry, PG TOR 77 37 4.23 1.3 5.53 14.91 16-17 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 1 Stephen Curry PG GS 79 33.4 9.25 -1.29 7.96 19.03 3 Chris Paul, PG LAC 61 31.5 4.88 2.5 7.38 12.5 17-18 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 1 Kyle Lowry, PG TOR 78 32.2 5.09 1.52 6.61 14.77 2 Stephen Curry, PG GS 51 32 9.09 -2.89 6.2 9.4 18-19 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 1 Stephen Curry, PG GS 69 33.8 8.58 -0.97 7.6 15.69 5 Kyle Lowry, PG TOR 65 34 5.79 0.09 5.88 11.89 19-20 RK NAME TEAM GP MPG ORPM DRPM RPM WINS 6 Chris Paul, PG OKC 69 31.7 2.96 2.29 5.25 11.36 7 Stephen Curry, PG GS 5 27.8 5.9 -1.06 4.84 0.74 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1597296224.A.1DF.html

351 則留言

seanmao0918, 1F
看到curry的數據實在很難想像會被酸路人

turnpoint, 2F
咖哩跟CP3季後賽明明就很猛,卻因為沒拿過FMVP或冠

turnpoint, 3F
軍就常被笑季後賽軟手,也是蠻荒謬的情況

happyben1025, 4F
甚至curry冠軍賽也都打的不錯 但大家還是會覺得他軟

happyben1025, 5F
其實這也是另類肯定咖哩,小李打得爛也沒啥人討論,因為他還沒到這個級別

jonathan8809, 6F
今年lillard季後賽爆發就可以討論第一控了

skypeoss, 7F
推好文 只拿幾場表現就想論第一控還太早了

BradleyBeal, 8F
只有CP3算吧...Curry很大一部分是得力於其他的因素

BradleyBeal, 9F
利*
得利於什麼因素你可以說說看

doooooooooog, 10F
不過今年很有機會就是他巔峰生涯年了,把握一下吧

tingx2, 11F
的確,這三年有機會拚一波

live147222, 12F
就是有人佔據第一控,所以他不是,就這麼簡單而已

alecpeng0125, 13F
但 小李的隊友不夠強 讓小李很容易被針對防守
CP3跟咖哩的隊友也不是一直很好,但他們自身的表現仍然穩定阿,而且你覺得Curry被針 對的程度有低於小李嗎?

shifa, 14F
第一控就是只有一個啊 小李就還不是

queen100000, 15F
咖哩就是被KD搶老大才會路人化,事實上KD也是勇士

queen100000, 16F
一哥無誤

victor21835, 17F
sc 是例行賽猛更多吧
但季後賽仍然沒不衝突

tjtcgcha, 18F
先進季後賽再說吧,西八有夠刺激

Kidd0502, 19F
curry跟cp3就這世代的前後第一控 有些人至少為了反

Kidd0502, 20F
而反

HFang, 21F
因為Curry季後賽烙賽一兩場就會被無限放大

qq1486, 22F
講得好像Curry 沒被針對防守
頂級球員就是這樣,姆斯KD可愛一場打爛也是被酸慘

shifa, 23F
不過PG位只看命中率好像哪裡怪怪的?
的確不能只看命中率阿,但你連自己的命中率都顧不好,還需要談其他嗎?

eskawater, 24F
小李就是偶爾爆發一下 就被推出來爭第一控衛

Kidd0502, 25F
拿了兩個MVP的控衛 也沒幾個

bbbyes123, 26F
當年還有和CP3一時瑜亮的蝶龍

doooooooooog, 27F
不過輪組織控場功力,小李的確也排不到...他強在得

doooooooooog, 28F
分阿

Fifteam, 29F
原因是因為小李今年才爆發

live147222, 30F
小李是典型的打的好被吹爆,打爛沒人黑

shifa, 31F
對啊,評論PG位重點是控場跟組織吧?

shifa, 32F
那是最近球風變成要求PG位要有得分爆發力
控場跟組織比較難量化,而且現在的控衛如果沒有得分能力那真的沒什麼威脅

PizzaKK, 33F
很中肯 樓上別笑死我了 就因為這季三次60+ 就說今年

PizzaKK, 34F
才爆發!? XDDDD

Kidd0502, 35F
蝶龍很可惜 而且我覺得他太早退了

Trippinglove, 36F
看到咖哩得利就覺得好笑 怎麼不說勇士其他人得利?

shifa, 37F
不是說會得分就是第一控啊
當然不是阿,但如果一個控衛不需要透過傳統的方式幫助球隊,甚至比一般的方式更好, 那你去要求的那些會很重要嗎?

pttdouble, 38F
你們都不講防守
控衛的防守能幫助的有限

ghostxx, 39F
接下來又要說Curry靠隊友,殊不知他才是引怪的那個

iamaq18c, 368F
被笑軟手的只有CURRY 不是CP3喔

DuoDuokk77, 369F
小李這季助攻很多 不錯不錯 整個生涯年

tdceo, 370F
優文推

ym410798, 371F
公牛羅斯