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Re: [討論] 諾蘭 是不是已經江郎才盡了? 該退休了?

時間
最新2023-07-23 03:42:00
留言60則留言,12人參與討論
推噓11 ( 12147 )
: 推 zionny : 天能我只在當年首映看過一次,實在不覺得好看,擠 07/22 03:28 : → zionny : 不進諾蘭排名的前段班。然後我也不覺得有什麼好看 07/22 03:28 : → zionny : 不懂,就順順看下去,科幻片不要跟他計較邏輯,因 07/22 03:28 : → zionny : 為真的有一些bug。印象最深刻的是最後大戰有一場鉗 07/22 03:28 : → zionny : 型戰術,時間無論順向還是逆向,那棟大樓都會被炸 07/22 03:28 : → zionny : 毀,順向時大樓是下半部被炸毀;逆向時是上半部被 07/22 03:28 : → zionny : 炸毀,代表兩次炸毀是獨立的,不是同一個事件,那 07/22 03:28 : → zionny : 問題就來了:兩次炸毀都發生於這次大戰,那請問大 07/22 03:28 : → zionny : 樓是何時建造的?槍林彈雨中光速建造的嗎? 07/22 03:28 偏題一下xD 這裡沒有bug 你還是卡在時間只能有一條流向的思維裡面 順向時間,大樓下半段被炸毀 「完好狀態」的大樓上半跟著一起倒塌,成為「廢墟狀態」 逆向時間,由「廢墟狀態」回復為「完好狀態」 同時下一瞬間大樓上半瞬間炸毀 注意,逆向時間裡 「正向時間才會發生的」大樓上半炸毀永遠不會發生 同理,順向時間裡 「逆向時間才會發生的」大樓下半炸毀永遠不會發生 因此不管是在順向時間還是逆向時間 大樓不是處於半廢墟狀態(因為下半沒了,自己倒塌) 就是處於上半被炸毀,但沒有倒塌的狀態 所以其實跟建築什麼時候造的無關就是了 反正一定是在鉗形攻勢之前造的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.33.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689990259.A.37C.html

60 則留言

※ 編輯: dbwu (36.231.74.58 臺灣), 07/22/2023 09:46:00

LordOfCS, 1F
這裡我還是看不懂說QQ

LordOfCS, 2F
呃...稍微思考了一下,你的文章好像讓我對這一幕啟

LordOfCS, 3F
發了新觀點,雖然跟你說的不太一樣,但似乎好像可

LordOfCS, 4F
以看得懂了XDD

Magic0312, 5F
配合他的自吹自擂真的是略顯尷尬

QQ5566, 6F
不小心顯露自己的無知

poopooShaw, 7F
我原本也一直不懂,後來想成「只要這波鉗形攻勢確定

poopooShaw, 8F
會發生時,大樓就會被逆行炸毀」就大概能接受了。

kibou, 9F
太玄了,我文組無法想像
我也文組 沒有很難啦

allmight7912, 10F
「不要去理解,試著去感受」

zionny, 11F
真心感謝你的補充!!這個可能性我其實思考過,但總

zionny, 12F
覺得跟這部電影對時間的詮釋有點矛盾。因為我看完

zionny, 13F
後的確認為天能對於時間設定就是純粹的「線性」,也

zionny, 14F
正因為是線性,所以「該發生的一定會發生」;羅伯

zionny, 15F
帕丁森的死亡亦無法阻止無法避免,他的結局就只有固

zionny, 16F
定的「一個」。時間概念有點類似 異星入境Arrival

zionny, 17F
這部電影(但這部電影的所有事件 過去現在未來 所

zionny, 18F
有發生的時間點是同時並存的,也比較符合現代物理

zionny, 19F
學對時間的詮釋)

zionny, 20F
也正因為如此,我太不能理解為何羅伯的結局不管怎

zionny, 21F
麼走,不管順行或逆行,最後都是線性封閉的「為了拯

zionny, 22F
救主角犧牲」。而這棟大樓的結局,卻有兩種可能,上

zionny, 23F
半被炸毀or下半被炸毀。假設這兩個事件在彼此的時

zionny, 24F
間線裡不曾發生過,那就確定了這棟大樓的結局有「

zionny, 25F
兩個」,整部電影的時間線也大於等於兩條。那我就會

zionny, 26F
納悶,為何這麼多條不同方向的時間線上,羅伯帕丁

zionny, 27F
森的終點都是同一種?
我看了一下你貼的影片連結,大概知道你感到疑問的是什麼地方了 其實就是諾蘭的拍法當下太難以理解導致的 哈哈 首先,時間線從來都只有一條 對逆行的人來說,往「他們的未來」走 (也就是「順行者的過去」) 在沒有外力干涉的情況下是只可能朝未來走的 (所謂外力就是進入反轉時間的機器) 同理,對順行者來說 時間也只可能往他們的未來走 未來的可能性永遠固定唯一 就像你不會說2004年的101大樓 和2023年的101大樓是兩棟不同大樓一樣 之所以你會產生好像有兩條時間線 只是因為電影為了要拍攝順向和逆向的差異 所以刻意拍出來的「兩個不同視角」而已 視角代表的是順行者還是逆行者 造就了我們看到的畫面的不同

zionny, 28F
不管討論結果如何,都很感謝你特別用心回我一篇文,

zionny, 29F
跟我認真討論,甚至指出我可能的盲區?!

zionny, 30F
跟Magic那種講不出半點屎道理,只會說你看不懂你好

zionny, 31F
慘的你好尷尬的國中屁孩相比,高下立判ㄏㄏ

zionny, 32F
另外我觀影當下也是用7樓的角度來合理化我對劇情的

zionny, 33F
納悶,反正也不是多重要的情節。但如果我們把大樓

zionny, 34F
擬人化,把攝影機擺在大樓觀點,就很難理解我的結

zionny, 35F
局究竟會是下半部被炸毀,還是上半部被炸毀?如果

zionny, 36F
兩種可能都會是我的結局且不可避免,那「這部電影

zionny, 37F
的時間就不是線性封閉的」,而是像終局之戰一樣,

zionny, 38F
時間線會因為各種可能而分歧(雖然分歧的總數量則有

zionny, 39F
可能是固定的)

zionny, 40F
這樣的話又如何解釋無論時間怎麼流向,羅伯的結局

zionny, 41F
都只有命定的一種且無法阻止無法避免?(如果依循此

zionny, 42F
邏輯,我可以接受他有20種花式死法,存活可能性為0

zionny, 43F
;但我無法理解他的結局為何只有「為了主角犧牲」這

zionny, 44F
一種)
你之所以會覺得大樓有兩個結局 是因為諾蘭把順行和逆行的「結果」剪在一起了才搞混 這裡有一個重點是 我們都是活在順行時間裡的人 對我們來說,正常狀態下的「結果」必定等於順行下的未來 然而對活在逆行的人眼中 他們會反過來體驗「順行世界中的倒果為因」 對於逆行世界的人來說,他們的「結果」 就是順行世界的過去,是已經發生的事情 而順行世界中的結果,對逆行世界的人來說也是發生過的過去了 只要隨時在腦中催眠自己時間線只有一條 其實很多問題都很好解釋~

warrlock, 45F
那個樓沒有兩種結局吧,因為樓本來就會塌,炸上半是

warrlock, 46F
感覺比較像是訊號,讓另外一條時間去炸下半

zionny, 47F
回樓上,那棟樓有兩種狀態,一種是上半部炸毀,下半

zionny, 48F
部正常 / 一種是下半部炸毀,上半部完好無缺的成為

zionny, 49F
廢墟。因為兩種狀態是互斥的,所以我才說他有兩種

zionny, 50F
結局~

zionny, 51F
https://youtu.be/ash8vDNcJBs 可以從4:00開始看

AdamHuangNew, 52F
爛片不用幫忙解釋

tropicmyway, 53F
哈哈 好猛喔 完全沒發現這個bug

warrlock, 54F
我先重看一遍好了,太久沒看了
※ 編輯: dbwu (36.231.74.58 臺灣), 07/22/2023 20:18:06

syk1104, 55F
沒有兩種結局,正向時間結局就是上半被炸了

syk1104, 56F
你應該是在困惑逆向隊伍怎麼炸的吧

LightDo, 57F
沒有兩個結局 換個說法好了 尼爾死在過去,所以

LightDo, 58F
在主角的未來尼爾是死了的,可是尼爾又是從未來回

LightDo, 59F
來的,所以尼爾在未來是活的,那你也會說尼爾又死又

LightDo, 60F
活2個結局嗎

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