Re: [新聞] 魏德聖「台灣三部曲」開拍在即 土地驚爆

看板 movie
作者 astrayzip
時間 2020年06月03日
留言 435則留言,93人參與討論
推噓 114  ( 124推 10噓 301→ )

魏的問題就是成本控管 他的片在國內的票房其實都不算差 問題是他的成本都太高 海角七號是他唯一一部在商業上獲得成功的作品 成本五千萬 票房五億 扣掉戲院拆分(粗略以一半計算) 賺2.25億 其他作品因為他的成本太高 導致每部明明票房以國片來說都不是差的那頭 但都賠錢 賽德克 成本7億,全球票房8.8億 扣掉戲院拆分(粗略以一半計算) 賠2.6億 kano 成本3億,票房3.4億 扣掉戲院拆分(粗略以一半計算) 賠1.3億 52赫茲 成本8000萬,票房4200萬 扣掉戲院拆分(粗略以一半計算) 賠5900萬 而魏的作品題材大多又不適合外銷 導致難靠國際市場來回本 如果魏能學會如何節省成本 結合他在國內數一數二的找錢功力 他將會有更高的成就 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.88.127 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1591195853.A.767.html
1Fpurestone: 搞不懂海角七號怎麼會紅,明明很悶很難看06/03 22:56
天時地利人和 媒體助攻功不可沒
2Fsalvador1988: 他的問題是把錢花在沒必要花的地方 例如片尾尷尬特06/03 22:57
3Fsalvador1988: 效06/03 22:57
魏很愛在不必要的地方堅持 除了推文講的這個 還有花幾百萬搭某片段片場 結果搭出來的片段是剪掉的or只出現幾分鐘 或是明明可以用CG後處理的清晨薄霧特效 卻要現場拍攝 雖然畫面效果不錯,但是貴非常多 導致他的電影成本不必要的爆增 ※ 編輯: astrayzip (36.229.88.127 臺灣), 06/03/2020 23:01:44
4Fxvited945: 如果能賣出國內這些成本是可以接受的,但問題是他06/03 23:02
5Fxvited945: 的作品就是走不出台灣,無論是商業面的票房還是藝術06/03 23:02
6Fxvited945: 面的電影獎項06/03 23:02
7FMBAR: 唉,他大概想當匠人吧06/03 23:03
8Fqazxswptt: 精神面像匠人 能力面不是...06/03 23:04
9Fsulaeric: 太高估自己了06/03 23:12
10Fpurestone: 越玩越大,不收斂,這次成本100多億!他會玩死自己06/03 23:13
11Fchyx741021: 他根本是常常花大錢去做沒必要甚至降低質感的事06/03 23:40
12FNICKSHOW: 他只是想成就自己罷了06/03 23:47
13FNICKSHOW: 不過有一些盤子要資助他 也不能說什麼了06/03 23:47
14FNICKSHOW: 上輩子拯救過地球吧 才會明知道賠本也要幫他圓夢06/03 23:47
15Fgfiba: 這次拍成了,下次又要畫什麼大餅呢06/04 00:16
16FCMC677: 賽德克有賠那麼多嗎?印象看新聞說大概打平06/04 00:16
17FTCPai: 52...的故事真的很不行06/04 00:24
18FDemonElf: 魏導從賽德克到現在的台灣三部曲,都一直很強調要拍06/04 00:26
19FDemonElf: 出屬於台灣的東西,拍出的東西能有屬於台灣的元素是06/04 00:27
20FDemonElf: 好事,但如果只一直強調台灣元素、忽視了除了台灣之06/04 00:27
21FDemonElf: 外的市場是否有吸引力,那做這種大夢就有點不切實際06/04 00:28
22FDemonElf: 了,因為只照顧台灣市場的需求的話、餅根本沒這麼大06/04 00:28
23FArkingChen: 我覺得魏導有一個盲點,以鄰近的日韓為例06/04 00:29
24FArkingChen: 他們要把自己的歷史作為IP向海外輸出06/04 00:30
25FArkingChen: 是耗費很長的時間跟各式不同的媒介來累積06/04 00:30
26FArkingChen: 電影這個媒介是所有傳播媒體的金字塔頂端06/04 00:31
27FArkingChen: 在基礎還沒打好之前,貿然推出電影實在有點倉促06/04 00:31
28FArkingChen: 而且還是這種史詩級的片種06/04 00:31
29FArkingChen: 你說像侯孝賢的《海上花》都是室內景還能控制預算06/04 00:32
30FArkingChen: 聽說還不只三部曲,還有動畫電影跟紀錄片06/04 00:33
31FRicciCurvatu: 反正錢不是我捐的 不管成品好或不好 還是多用鼓勵跟06/04 00:54
32FRicciCurvatu: 建議取代嘲笑吧 也不是所有大導演的每部片都好看 所06/04 00:54
33FRicciCurvatu: 有對細節的堅持 還不是成功大家捧失敗被笑傻06/04 00:54
34FDemonElf: 其實看大多台灣人的反應大致都不是嘲笑,而且不管看06/04 01:01
35FDemonElf: 好不看好也多偏向會進場支持一下,主要還是在對於台06/04 01:01
36FDemonElf: 灣三部曲的市場評估是抱持著很大的疑問06/04 01:02
37FDemonElf: 重點就在於這麼大的製片成本,台灣再爆賣也撐不起06/04 01:03
38Fmagicscott: #1KSreKiA (movie) 魏的問題真的是在成本控管....06/04 01:06
39Fmagicscott: 我認為KANO如果能剪成兩個半小時會更精采 後面的球06/04 01:09
40Fmagicscott: 賽節奏根本是電影教科書等級了...06/04 01:10
41Fmagicscott: 前面的學生愛情 教練頹廢等等的情節有點沒必要06/04 01:10
42Fxvited945: 樓上知道KANO的導演不是魏德聖嗎?06/04 01:14
43Fxvited945: 所以教科書等級的球賽也不是他導出來的06/04 01:14
44Fmagicscott: 我知道 = = 我前推文有說啦 而且我主要是在講kano06/04 01:20
45Fmagicscott: 電影本身不是在講魏 (第二句)06/04 01:20
46Fdeepred1202: 同意原po與ar大06/04 01:25
47Fjonah0106: 頂06/04 01:29
48Fjay0117: 好萊塢垃圾片成本都他好幾倍 在臺灣拍片本來就不會06/04 01:30
49Fjay0117: 賺錢 只有瘋子跟傻子會幹06/04 01:30
50Fyagamil18: 不會,因為只是改酸別的而已XD06/04 01:40
51Fyagamil18: 別小看酸民啊06/04 01:41
52Fpaj: 虎爛什麼成本100億06/04 01:48
53Fan565an565: 所以他需要好的製片啊,不然餅越畫越大失控06/04 01:58
54FGavatzky: 海角七號屌打那些年06/04 02:04
55Fkilleryuan: 5000萬台幣不過就166萬鎂 廢到笑的成本還怎麼控管06/04 02:30
56Fkilleryuan: 控管下去就是那些幾百萬預算的廢物台片啊06/04 02:30
57Fkilleryuan: 賽德克預算2300萬鎂 寄生上流的預算是1180萬鎂06/04 02:33
58Fkilleryuan: 你大概也會覺得寄生上流不會控管成本吧06/04 02:34
寄生上流的全球票房是2.35億美元,超過60億台幣 賽德克海外票房不到一億台幣
59FArkingChen: 樓上,不能這麼比較06/04 02:39
60FArkingChen: 韓國人口是台灣兩倍以上,而且韓國早已養成看國片的06/04 02:39
61FArkingChen: 習慣,台灣國片票房看紀錄,最緊繃就是4億06/04 02:40
62FArkingChen: 而且寄生上流的發行商CJ娛樂上面是三星財團06/04 02:43
63FArkingChen: 韓國是糧多馬壯的正規軍隊,台灣只是流寇06/04 02:44
64Fkm612tw: 賽德克爛片06/04 02:47
65Fregen1005: 話說,我因緣際會得知門路可以跟前陣子才殺青的某06/04 03:11
66Fregen1005: 戲劇組買拍完片後的道具跟裝飾品。我只能說國片一06/04 03:11
67Fkilleryuan: 顧左右而言他 寄生上流1180萬鎂到底要不要控管成本06/04 03:11
寄生上流的全球票房是2.35億美元,超過60億台幣 賽德克海外票房不到一億台幣
68Fregen1005: 方面要補助,一方面花錢如流水,不誇張,很多道具06/04 03:11
69Fregen1005: 衣服電器加劇擺設根本沒必要買這麼好的,片廠約6成06/04 03:11
70Fregen1005: 東西甚至拆封都沒拆過,然後美術道具組花完預算拍06/04 03:11
71Fregen1005: 拍屁股閃人,留工讀生在現場只要碰到沒貼標籤的,06/04 03:11
72Fregen1005: 完全不查價錢就賤賣或搭送(真的淘到一堆好物)因06/04 03:11
73Fregen1005: 為根本不痛不癢。我大概花了2萬買了一車10來萬的東06/04 03:11
74Fregen1005: 西吧...小小美術組都這樣了,其他地方應該也很敢亂06/04 03:11
75Fregen1005: 花06/04 03:11
76Fkilleryuan: 只會講要控管成本 等拍出一堆廢物台片才在靠北06/04 03:13
77Fkilleryuan: 台片1180萬鎂說要拍一部沒特效的家庭片一定被笑歪06/04 03:13
寄生上流的全球票房是2.35億美元,超過60億台幣 賽德克海外票房不到一億台幣
78Fkilleryuan: 寄生上流要是去買二手跳蚤貨當道具 找鐵皮屋當場景06/04 03:15
79Fjustin200428: 諾蘭炸飛機06/04 03:15
80Fkilleryuan: 花個118萬鎂拍出來 哇控管了九成耶 然後呢 變廢物片06/04 03:16
寄生上流的全球票房是2.35億美元,超過60億台幣 賽德克海外票房不到一億台幣
81Fkilleryuan: 諾蘭應該拿保麗龍做蝙蝠裝啊 怎麼花這麼多錢呢06/04 03:17
諾蘭 記憶拼圖:成本900萬鎂,票房3970萬鎂 開戰時刻:成本1.5億鎂,票房3.74鎂 黑暗騎士:成本1.85億鎂,票房10億鎂 全面啟動:成本1.85億鎂,票房8.25億鎂 黎明昇起:成本3億鎂,票房10.8億鎂 星際效應:成本1.65億鎂,票房6.75億鎂 敦克爾克:成本1億鎂,票房5.26億鎂 魏導 賽德克:成本2500萬鎂,票房2900萬鎂 就算是諾蘭成本一樣控制得很好 除了黎明昇起外都控制在兩億鎂內 讓劇組能靠全球票房發大財
82Fregen1005: 我是不敢說要去二手跳蚤買當道具,但事先的「計畫」06/04 03:18
83Fregen1005: 才是應該做的,整個片廠有超過一半「全新未拆」的東06/04 03:18
84Fregen1005: 西,就是大問題。06/04 03:18
85Fregen1005: 然後「賤賣搭送」,也是浪費06/04 03:19
86Fregen1005: 另外,若拍攝角度手法等等,可以以假亂真,保麗龍06/04 03:23
87Fregen1005: 做蝙蝠俠的衣服,也無不對啊。我自己做攝影也知道06/04 03:23
88Fregen1005: 有的東西用什麼代替就好根本排不出來,但上次的經06/04 03:23
89Fregen1005: 驗真的讓我感嘆,就單指那一部戲的確是亂花錢。06/04 03:23
簡單來說 美國的成本控管 拍鋼鐵人拍到後面,知道要靠CG不要再做等身大鋼鐵衣了 都市戰鬥背景用綠幕節省成本 台灣的成本控管 找人用吊車吊鋼鐵人在戶外拍動作戲,設備費暴增(戲服、吊車、高空攝影器材) 都市戰鬥花高額申請道路管制然後因為吊鋼絲很難拍導致大量時間浪費在NG,成本暴增
90FArkingChen: ......扯寄生上流真的是舉錯例子06/04 03:25
91FArkingChen: 主角一家人住的半地下室跟窗外的街道06/04 03:25
92FArkingChen: 還有豪宅內部,全部都是棚景,從無到有生出來的06/04 03:26
93Fmagicscott: 如同我推文那篇文章(其實也是我po的XD)很多部分根06/04 03:26
94Fmagicscott: 本不需要花這麼多錢但魏卻還是做了,當然,賽德克還06/04 03:26
95Fmagicscott: 只是魏的第二部電影,他或許還在「繳學費」;但差不06/04 03:26
96Fmagicscott: 多的問題KANO又發生,他們花了好幾十萬的灑水器竟然06/04 03:26
97Fmagicscott: 目的只是「讓球場的土看起來比較黑」06/04 03:26
98FArkingChen: 你以為真的沒特效啊?人家花的錢讓你神不知鬼不覺06/04 03:26
99Fmagicscott: 要不是後來想到拿廢輪胎打碎去混土,KANO又要多花多06/04 03:28
100Fmagicscott: 少錢?06/04 03:28
101FArkingChen: 樓上大大真是大爆卦,是否考慮新開一篇詳述?06/04 03:31
102Fmagicscott: 說到灑水器,賽德克父子溪邊唱歌橋段出現的小彩虹其06/04 03:33
103Fmagicscott: 實不是CGI而是拿灑水器照燈光來的,魏還花了大把銀06/04 03:33
104Fmagicscott: 子買韓國製的灑水器,結果後來偷偷研究才發現那個灑06/04 03:33
105Fmagicscott: 水器只是普通的水管改裝的,被韓國特效團隊當凱子也06/04 03:33
106Fmagicscott: 不知道06/04 03:33
107Fmagicscott: 也不是啥爆掛啦XD,球場土的部分在YT訪談看的,彩虹06/04 03:35
108Fmagicscott: 灑水器是魏自己的書06/04 03:35
109Fmagicscott: 至於推文文章那個,則是來自邱若龍(賽片美術指導)06/04 03:38
110Fmagicscott: 的演講06/04 03:38
111FArkingChen: 有夠扯,見微知著,花了多少冤枉錢06/04 03:39
112Fmagicscott: 這也是台灣電影人才斷層的陣痛期,如果有個健全的電06/04 03:46
113Fmagicscott: 影(特效)工業,我才不相信沒有人知道要怎麼讓灑水06/04 03:46
114Fmagicscott: 器作出彩虹XDDD06/04 03:46
115Fa34567: 嘉農跟霧社事件原始事件的故事性就很強了 其實不用06/04 03:52
116Fa34567: 改編就應該可以拍得很好 但是這兩部看完都讓我覺得06/04 03:53
117Fa34567: ...原始文本更煽情 故事說得更好06/04 03:54
118Fbchen1222: 賽德克真的拍得不錯啊06/04 04:29
119FEvilisGood: 寄生上流的豪宅外景也是用特效打造的06/04 04:51
120Fgogen: 我覺得劇本不是很好,主角都沒有吸引力特色06/04 04:52
121Fgogen: 嘉農的投手,根本沒有什麼讓人覺得他很好06/04 04:53
122Fgogen: 莫那魯道也是個怪人,自以為是的莽夫06/04 04:53
123Flovelva00: 首先製作團隊要先戒掉..拍戲時動不動就訂手搖飲的壞06/04 06:10
124Flovelva00: 習慣XD06/04 06:10
125Flovelva00: 然後還有一個問題,他的台灣元素都很表面..06/04 06:22
126Fartlendlice: 拜託,找李烈監製,免得每次都被罵成本不知花到哪06/04 06:27
127Fartlendlice: 裡去,再來有話題性。這樣就有好的第一步06/04 06:27
128Fyannjiunlin: 回一樓~就他們那群人講的~行銷的力量~劇情可以無視06/04 07:04
129Fxvited945: 某樓完全不是在顧左右而言他,而是在爆掛耶!跟他辯06/04 07:59
130Fxvited945: 的人完全沒有看懂06/04 07:59
131FLenardLee: 成本控管是一個好導演的條件之一 不過反正我們觀眾06/04 08:36
132FLenardLee: 也不是出資人 說到底這是出資人要煩惱的 有人願意06/04 08:36
133FLenardLee: 出錢給他拍我們樂得看就好 XD 如果他真是成本控管06/04 08:37
134FLenardLee: 糟的出名但還找得到錢那也是他厲害的地方 XD06/04 08:37
135Fbinglin55621: 看來劇組要多找點客家人06/04 08:38
136Fway7344: 就市場小,只能賣國外,但又不夠通俗06/04 08:39
137FLenardLee: 只是不要到時候成本控管糟賠錢來怪別人就好06/04 08:41
138FVassili242: 看到有人在扯好萊塢爛片或他國預算好幾倍就好笑 人06/04 08:42
139FVassili242: 家就是找的到投資啊 也不會沒錢就到媒體上靠腰要錢06/04 08:42
140FVassili242: 啦 本來就是有本事就自己找錢 有人看中你的製作願意06/04 08:42
141FVassili242: 投資出錢你想怎麼搞都行 但是不是別人不給錢就整天06/04 08:42
142FVassili242: 靠腰埋怨別人不識貨好嗎 真的只要看到魏的新聞就只06/04 08:42
143FVassili242: 知道他又沒錢然後又要靠腰什麼政府還投資人不給錢06/04 08:42
144FVassili242: 勒06/04 08:42
145FLenardLee: 他之前就是這樣吧 搞的賽片全台都在幫他催票一樣06/04 08:45
146FLenardLee: 他也知道台灣市場小但還很敢花 我是滿佩服他的勇氣06/04 08:46
147FLenardLee: 就是06/04 08:46
因為用的不是自己的錢 反正願意投資他的人很多 一個願打一個願挨
148Fqlinyuhn: 成就如何將電影拍爛06/04 09:22
※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/04/2020 09:25:08
149Flily5836: 其實反日片大可以走韓國市場...可惜賽德克跟Kano都06/04 09:31
150Flily5836: 沒在韓國上映...06/04 09:31
台灣導演跟製片幾乎都不管海外發行的 ※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/04/2020 09:40:13 ※ 編輯: astrayzip (118.160.195.185 臺灣), 06/04/2020 09:46:36
151Fkshs301: 那些投資魏導的 如果知道錢被那樣用 然後又血本無歸 06/04 09:49
152Fkshs301: 不知道做何感想? 06/04 09:49
153Fjimli: 韓國人口只多一倍 但是他們強片觀影破千萬人次 06/04 09:58
154Fjimli: 我們觀影人口就是撐不起大片阿 外加只看好萊塢片 06/04 09:58
155Fhide0325: 其實問題在他拍的片真的不怎麼樣 06/04 10:00
156Fjimli: 以前香港就是靠東南亞發行再撐 被攻破就gg了 06/04 10:01
157Fjimli: 結果台灣人拍電影不重視發行 我看是賣不出去吧 06/04 10:02
158FGoldpaper: 給他一百億也拍不出悲情城市,糞片王06/04 10:07
159Fhellomotogg: KANO不是李安毅ㄇ06/04 10:14
160Fwidec: 以台灣規模,太高;以國際規模,太低06/04 10:25
161FLVE: 我支持魏導做法。06/04 10:29
162FbYvYd: 原po就標準倒果為因啊,誰開賣前能準確知道賣多少,06/04 10:58
163FbYvYd: 舉一堆票房成功的片,寄生上流導演當初也不會想到他06/04 10:58
164FbYvYd: 的片會全球十億美好嗎 06/04 10:58
165FbYvYd: 沒人會想拍一部一定賠錢的電影,因為無法準確預估06/04 11:00
166FbYvYd: 票房,所以只能把最好的呈現給觀眾,希望能得到回饋 06/04 11:00
最好沒辦法預測 賽德克成本7億 戲院拆分+行銷等要從票房扣掉 你不是大片商只能拿到票房的50% 代表你要14億才能回本 請問台灣哪部片有賣到14億? 你知道連台灣歷史最高票房阿凡達 也只到11億票房嗎 而在阿凡達之前最高的國內票房鐵達尼號 也才7.89億票房 你一部賽德克成本就拉到 當年歷史票房第二名的程度 不會賠才有鬼 這種東西連我們隨便一個外行人都能拿到資料分析 你一個業界導演連這樣花五分鐘分析都不會就砸天價預算 台灣人對魏導的作品已經很捧場了 還能讓票房高於預算(但跟戲院拆帳後可就賺不了錢了) 但你自己捫心自問 賽德克 真的有七億台幣成本的畫面跟品質嗎
167Fskana: 寄生上流的特效 https://youtu.be/J3tfIem4ckE 但用06/04 11:00
168Fskana: 特效不是也要花錢嗎 台灣的特效技術和人才應該也沒06/04 11:01
169FStanShit: 台灣電影問題就是走不出去,題材太狹隘06/04 11:02
170Fskana: 多好吧 覺得前面推文說電影人才斷層也是滿重要原因06/04 11:02
171FVassili242: 開賣前當然不會知道最後實際的票房 但是難道不知道06/04 11:15
172FVassili242: 可以透過統計和歷史數據先分析預期的收入來控制成06/04 11:15
173FVassili242: 本嗎 台灣觀影人數最多才多少 你又沒辦法賣到國外06/04 11:15
174FVassili242: 光靠台灣票房收入經驗判斷就可以知道大概 結果你06/04 11:16
175FVassili242: 還無上限的花不就註定會賠錢?況且成本控制不僅在06/04 11:16
176FVassili242: 拍電影 在任何產業都很重要好嗎 難道你開發一個產品06/04 11:16
177FVassili242: 會什麼都沒研究分析的情況下 就跟投資人講反正也不06/04 11:16
178FVassili242: 知道最後會賣多少 但是我想要弄到最好 請給我無上06/04 11:16
179FVassili242: 限的預算來開發嗎?投資人不罵一句神經病就跑了才06/04 11:16
180FVassili242: 怪06/04 11:16
這就是為啥國片一直都一蹶不振的原因 一堆導演自己下來兼監製又不控管成本 導致根本上映前就註定不管賣多好都註定賠錢
181Fjrico: 拿寄生上流的例子也太瞎,不過也反應出特效進步到如06/04 11:34
182Fjrico: 此自然地步06/04 11:34
183Fbluemei: 成本控管必須推一下麥可貝06/04 11:36
※ 編輯: astrayzip (111.243.223.26 臺灣), 06/04/2020 11:39:34
184FDemonElf: 其實不談成本控管的話,市場的供需也很明顯看得出有06/04 11:41
185FDemonElf: 疑慮,魏導的電影理想看起來就是很強調在台灣的在地06/04 11:41
186FDemonElf: 需求,並沒有看到想著墨於全球市場的動機跟規畫,那06/04 11:42
187FDemonElf: 台灣的在地需求有到能供應台灣三部曲這麼大的製片預06/04 11:43
188FDemonElf: 算嗎? 人家好萊塢的製片預算高,除了美國的市場就大 06/04 11:45
189FalejandroW: 看過那本「導演巴萊」 他這樣有才華但情緒化的人我 06/04 11:46
190FDemonElf: 之外,全球市場更是都在票房回收的營運規畫中,更別 06/04 11:46
191FalejandroW: 認識一些 最大問題是很多人會因為他的脾氣而沒辦法 06/04 11:46
192FalejandroW: 跟他說真話 所以在運作上容易出問題 06/04 11:47
193FDemonElf: 提在推動市場上還有"行銷"預算的規畫 06/04 11:47
194FDemonElf: 這麼大規模的製片等級,如果沒有推全球市場的動機、06/04 11:48
195FDemonElf: 也沒有推全球市場的規畫,說服的對象只著眼於台灣自 06/04 11:49
196FDemonElf: 己的在地觀眾,這不用什麼高級精算師,普通人都應該06/04 11:49
197FDemonElf: 看得出來台灣市場怎麼可能有大到能回收台灣三部曲06/04 11:51
光復仇者聯盟四部曲 在台灣就都只能到27.15億票房了 (且四部曲在國內可是歷史票房2、8、12、14的高排名) 加上其他角色個人電影也不過50-60億左右 如此高規格的英雄電影都只能如此金額 就算不靠電影 週邊園區以國內大型遊樂園來說 年營收也不過20多億(還不是毛利) 魏導的100億計畫要成功回本,難啊
198FDemonElf: 而且,如果今天魏導的台灣三部曲,有跨出只對台灣人 06/04 11:54
199FDemonElf: 喊話的框架,能展現出國外觀眾也會被吸引或震撼的元06/04 11:55
200FDemonElf: 素,這種有能力推向國際、有台灣之光潛力的電影,就06/04 11:56
201FDemonElf: 一個要賣台灣國族情懷(?)的市場號召力也才能更高06/04 11:58
202Fsasewill: CG沒有比較便宜……06/04 11:58
搞清楚一個事實 CG貴 實拍更貴 懂? ※ 編輯: astrayzip (111.243.223.26 臺灣), 06/04/2020 12:00:54
203Fsasewill: 那是美國片廠才可以,在台灣拍做特效比實拍貴06/04 12:02
204Fsasewill: 不過當然是建立在有一定水準的特效公司報價上06/04 12:04
麻煩國內市場就用剛好的特效就好了可以嗎 叫你控管成本了 你跑去用好萊塢特效幹嘛
205Fsasewill: 某些爛國片的爛特效水準就不討論了06/04 12:05
※ 編輯: astrayzip (111.243.223.26 臺灣), 06/04/2020 12:05:19
206Fsasewill: 所以國片的成本控管就是乖乖實拍啊,不然就是用了06/04 12:10
207Fsasewill: 低水準的特效然後被酸爆,我並不喜歡魏也不喜歡他06/04 12:10
208Fsasewill: 的工作方式,但不用太過苛責實拍這件事06/04 12:10
魏的實拍是浪費錢且沒必要的那種實拍… 省錢的實拍沒人會批評的
209Fpewsggl: 賽德克屌炸天06/04 12:12
210Fpewsggl: 錢還是不夠特效不夠好而已06/04 12:12
211Fnewhsun: 沒興趣!期待賠錢06/04 12:13
212FDemonElf: 是說,其實很多人會跳出來講話,某種程度也是對魏導06/04 12:16
213FDemonElf: 是抱有期待,但卻又對他餅畫得太不切實際而來的吧06/04 12:17
214FDemonElf: 台灣三部曲如果是有野心推向全球的話,要搞大製作的 06/04 12:19
215FDemonElf: 合理性會高很多,但到目前為止真的都只有看到魏導在06/04 12:20
216FDemonElf: 談自己對台灣的感情、台灣人在地文化連結06/04 12:22
217FArkingChen: 作為觀眾,台灣三部曲我一定會進電影院支持06/04 12:24
218FArkingChen: 但是我也知道這個題材光靠台灣票房必死06/04 12:24
219FArkingChen: 不大眾不娛樂,實打實的歷史題材會有多少人買單?06/04 12:25
220FDemonElf: 台灣自己人可能會買單,但國外誰理你06/04 12:26
221Fstilu: 光看這成本就知道靠台灣市場註定賠錢06/04 12:28
※ 編輯: astrayzip (111.243.223.26 臺灣), 06/04/2020 12:29:12
222Fmild7no1: 不支持魏德聖不愛歹丸!一定要推! 06/04 12:30
223Fxiaohua: 他這部是用片場場景經營成遊樂園的形式,以長期經營 06/04 12:33
224Fxiaohua: ,去說服金主投資他的電影,但金主沒信心,直觀的想06/04 12:33
225Fxiaohua: 可能因素有下:1. 過去沒有成功案例(環球影城算嗎?06/04 12:33
226Fxiaohua: 想到實例就中影...收了),2. IP知名度太低,3.台灣06/04 12:33
227Fxiaohua: 經營這種觀光景點的專業策劃能力、經營人才、執行團06/04 12:33
228Fxiaohua: 隊也都不夠強,尤其第3點是尤為重要,能不能長期收06/04 12:33
229Fxiaohua: 益就是看第三點,但依照目前台灣各地觀光景點的官商06/04 12:33
230Fxiaohua: 經營團隊,感覺都是擅長短期一波流,能做到吸引國內 06/04 12:33
231Fxiaohua: 外旅客持續回籠的官商經營團隊 或 成功案例,似乎沒 06/04 12:33
232Fxiaohua: 有 06/04 12:33
233Fxiaohua: 國外有什麼把電影佈景 永續經營成觀光園區的成功案 06/04 12:35
234Fxiaohua: 例嗎?好萊塢算嗎? 06/04 12:35
他那預算太高啦 國內大型遊樂園一年營收就20億規模 你自己看一座遊樂園毛利淨利會剩多少 這還是有大型遊樂設施才有這營收 看看只有片場的魏導的計畫會少多少營收 根本回不了本
235FArkingChen: 不管是迪士尼還是環球影城 06/04 12:36
236FDemonElf: 台灣三部曲的永續觀光園區跟環球影城概念是最接近的 06/04 12:36
237FArkingChen: 都是靠大量耳熟能詳的IP作為基礎 06/04 12:36
238FDemonElf: ,但是環球影城靠的也不只是國內市場、而且有持續的06/04 12:37
239FDemonElf: 各大電影知名IP加持 06/04 12:37
240FArkingChen: 只靠一套電影撐一座主題園區? 06/04 12:37
※ 編輯: astrayzip (111.243.223.26 臺灣), 06/04/2020 12:37:48
241Fxiaohua: 他是想靠西拉雅文化、漢移民文化、荷蘭殖民文化、大 06/04 12:44
242Fxiaohua: 航海貿易文化 去充實整個觀光園區 06/04 12:44
243FArkingChen: 這樣說好了,台南安平古堡裡頭有熱蘭遮城博物館06/04 12:48
244FArkingChen: 什麼文化都有介紹,但是是免費入場06/04 12:48
245FArkingChen: 這個未來在台南郊區的歷史主題樂園,票價要開多少06/04 12:49
246FArkingChen: 台灣是一個去看國定一級古蹟,票價頂多50-100的地方06/04 12:49
247Fhide0325: 環球影城都是商業大片,或是知名動畫,你要靠台灣三06/04 12:49
248Fhide0325: 部曲撐,穩死06/04 12:49
249FArkingChen: 就我的認知,我很難想像一個售票的歷史主題園區06/04 12:50
250FArkingChen: 可以吸引到足夠打平支出的人潮營收06/04 12:50
251Ffrafoa: 比較好奇錢花到哪裡去?愛提好萊塢如何如何,但人家06/04 12:51
252FArkingChen: 奇美博物館已經半買半相送了,也只紅那前一兩年06/04 12:51
253Ffrafoa: 每個職位的基本待遇就是台灣劇組的四五倍。06/04 12:51
254Fa2156700: 《賽德克巴萊》的霧社街,當年在拆除之前開放了半年06/04 12:52
255Fa2156700: 就吸引了38萬人次,光門票收入就高達7500萬元06/04 12:52
256Fa2156700: 因此「豐盛之城」的效益,勢必能有非常可觀的成績 06/04 12:52
257Fa2156700: 穩了 06/04 12:53
258Fzi62007: 因為他是藝術家,不是商人。 06/04 13:20
259Fxvited945: 好,藝術家拿了幾座國際獎項呢?06/04 13:22
260Fstilu: 雖然很希望能成功,但簡單算就知道會慘賠,好奇投資 06/04 13:38
261Fstilu: 人是怎麼考慮的? 06/04 13:38
262Fabcd425heart: 他們每次找的CG團隊.....還是花錢搭景好了06/04 13:42
263Fjoyca: 覺得不是成本問題,台灣人太愛扣死當了,應該去思 06/04 13:59
264Fjoyca: 考怎樣把餅做到海外,別成天只有國內市場,魏拿了這 06/04 13:59
265Fjoyca: 麼多錢他對國片要有責任,而不是自high(不是每個台06/04 13:59
266Fjoyca: 灣導演都能像他能有這麼多資源)06/04 13:59
267Floveapple33: 台灣再20年都拍不出寄生上流這種等級的電影06/04 14:14
268Ff22313467: 52赫茲要8000萬?06/04 14:29
269Fbuchholiz: 很多沒必要的堅持06/04 14:35
270Fxiaohua: 越想越覺得這個計畫太大了,而台灣在經營觀光產業這06/04 14:46
271Fxiaohua: 部分的觀念與能力也真的不足,也許他該暫緩,多去拍06/04 14:46
272Fxiaohua: 點作品,得到更多方的認同(不怕賠,單純欣賞他的金06/04 14:46
273Fxiaohua: 主)之後再來挑戰06/04 14:46
274Fcandysagaboy: 重點是把台南土地的價格炒起來阿06/04 14:46
275Fjimli: 有啦 韓國的大長今影視區XD 還能當拍片場回收06/04 15:10
276Fjimli: 他這個ip也不是多出名阿 樂園還想跟環球一樣?06/04 15:11
277Fpipoli: 推,有多少錢做多少事,哪個導演不用控制預算?就只06/04 15:17
278Fpipoli: 魏一天到晚哭窮要錢 06/04 15:17
279Fty321987654: 藝術家跟商人不同啊 06/04 15:36
280Frax1010: 阿就拿別人錢成就自己啊 06/04 15:39
281Frax1010: 魏哪裡算藝術家了?06/04 15:40
282Flovelva00: 他的問題不是錢,他到底要花多少錢是他家的事,重點 06/04 16:08
283Flovelva00: 是他的內容太膚淺,寫不進角色更深的感情,畫面語 06/04 16:08
284Flovelva00: 言也很普通,這些就算沒才能,起碼做到剪接流暢吧..06/04 16:08
285Flovelva00: 他最爛就這一塊,尤其跟Kano做對比 06/04 16:08
286FTosca: 賽德克當初堅持用膠捲拍攝 明明可以數位攝影就好 06/04 16:32
287FTosca: 膠捲也花一堆錢 預算本來就很難壓下來06/04 16:33
288Faskacis: 有些錢是繳學費,學到的東西以後可以傳承下去給其他06/04 16:40
289Faskacis: 劇組06/04 16:40
290FDemonElf: 個人對台灣三部曲有一個期待是能推出有能力將台灣價06/04 16:52
291FDemonElf: 值推向全球的大製作,而這件事就有點像好萊塢也是在06/04 16:53
292FDemonElf: 把美國價值推向全球的文化影響力06/04 16:53
293FDemonElf: 只是到目前為止,都還是只有看到魏導在談台灣的在地06/04 16:54
294FDemonElf: 認同,越來越對台灣三部曲的前景感到擔憂06/04 16:56
295FDemonElf: 再不然,那就是要認真看待拍這台灣三部曲的本質,到06/04 16:59
296FDemonElf: 底是要「做生意」還是要「做公益」?06/04 16:59
297FDemonElf: 做生意就是要認真評估市場,做公益才能不計得失06/04 17:00
298FDemonElf: 若只想著眼於在地認同,卻想動用這麼大的製作資源,06/04 17:03
299FDemonElf: 這門簡單看就知道是賠錢生意願意跟的真的是佛心來著06/04 17:05
300FDemonElf: 若真能靠自己的資源或佛心來著的當然也就沒話說 06/04 17:06
301FDemonElf: 但千萬不要再說拿不到錢,其他部也許還可以認真去談 06/04 17:07
302FDemonElf: 對於電影產業的重視與否,這部拿不到想要的資金規模 06/04 17:08
303FDemonElf: 至少就目前來說真的只是合理評估的生意人都不可能會06/04 17:08
304FDemonElf: 覺得是有能力回收的生意 06/04 17:09
305FDemonElf: 以中國來說要玩在地認同起碼他們還有夠大的自家市場 06/04 17:11
306FDemonElf: ,自己玩自己的也不怕賠錢,台灣也要學人家不計成本06/04 17:12
307FDemonElf: 玩在地認同? 06/04 17:13
308Fjerry0957: 導演是負責把故事說給觀眾看的人,但魏卻是花了大把 06/04 17:24
309Fjerry0957: 銀子,然後把故事說得又臭又長。06/04 17:24
310FAmygo: 推贊助和天使投資是有上限的,不可能一直拍一直跟人06/04 17:55
311FAmygo: 拿錢,友情人脈資源遲早會用盡的06/04 17:55
312FAmygo: 終歸要拍出 能賺錢的電影 才有更多籌碼拍下一部06/04 17:56
313FVick753: 紅明顯 拿諾蘭來比是三小? 魏德聖還早吧06/04 17:59
314Fcoolpixs: 真心覺得魏的格局還沒到06/04 18:06
315FLevisVintage: 天才想的當然跟一般人不一樣 魏導的才華無庸置疑06/04 18:06
316FLevisVintage: 只能說巧婦難為無米之炊 預算不夠是要他怎麼拍06/04 18:06
317FLevisVintage: 拿諾蘭比怎不看人家一部電影預算多少....06/04 18:07
318Flovelva00: 才華無庸置疑??你指的是賽德克KTV ,唱到整部戲又06/04 18:18
319Flovelva00: 臭又長的橋段嗎06/04 18:18
320Flovelva00: 他需要的不是李烈,而是制服的了他的剪接師..06/04 18:22
321Flovelva00: 制伏06/04 18:32
322FDemonElf: 老實說,魏導已經不太能算是巧婦難為無米之炊的人了 06/04 19:23
323FDemonElf: 吧,他是拿得到錢、而且是不少錢的人,在他比較能拿 06/04 19:24
324FDemonElf: 得到錢之後,拍出的作品反而都沒能賺到錢,這時魏導 06/04 19:25
325FDemonElf: 應該要去檢視是否在那個環節是有出了問題06/04 19:25
326FDemonElf: 否則賽德克都虧錢了,何況是十倍於賽德克預算的台灣 06/04 19:26
327FDemonElf: 三部曲計畫? 06/04 19:26
328FDemonElf: 如果電影要賺錢需要會做生意的人,只會拍電影的人不06/04 19:28
329FDemonElf: 懂,那他就應該找會做生意的人合作、改善問題 06/04 19:28
330FDemonElf: 而不是一方面又只想拍自己要拍的,就要人家給錢,也 06/04 19:29
331FDemonElf: 不管錢能不能賺得回來?06/04 19:29
332Fblue350247: 台灣劇組最大的問題是老人吃相難看,明明賽德克一06/04 20:30
333Fblue350247: 把鐮刀才250,報給劇組變2500,難怪預算會爆,然後06/04 20:30
334Fblue350247: 觀眾常常覺得不是花大把預算怎麼拍出來還是很爛06/04 20:30
335Fblue350247: 然後年輕的每個都有藝術夢,明明不是很重要的東西06/04 20:33
336Fblue350247: 都要用匠人的心態去做,但觀眾根本看不出來06/04 20:33
337Fblue350247: 預算都花在老人想拿錢,年輕的花錢搞藝術,才會每06/04 20:35
338Fblue350247: 部戲都在爆預算06/04 20:35
339FArkingChen: 樓上又若無其事地爆了一個大卦06/04 20:35
340FArkingChen: 這樣情報整合起來,台灣電影圈還真不是一般的腐敗06/04 20:36
341Fjacktsaur: 推06/04 21:12
342FSTRO: 賽德克的品質不會不到七億台幣的價值啊,問題確實是06/04 21:29
343FSTRO: 成本沒控制好06/04 21:29
344Flovelva00: 那些劇組自己先克制一下,不要動不動就團購報帳手搖 06/04 21:29
345Flovelva00: ,或是沒事就聚餐之類再說吧 06/04 21:30
346Flovelva00: 手搖飲 06/04 21:31
347Flovelva00: 尤其年輕人06/04 21:31
348Fning17: 拍電影不好好拍還要綁土地bot,你跟我說他藝術家? 06/04 21:55
349Fning17: 創作者?不要污辱了創作者好嗎。不好好提升把電影拍 06/04 21:56
350Fning17: 的更好,只會每次都用台灣情懷來要大眾買單..06/04 21:57
351FSTRO: 手搖聚餐加一加才佔多少錢... 06/04 23:21
352FSTRO: 買單這種事情不是願打願挨嗎? 06/04 23:22
353Fsygnuser: 同覺得魏導應該找專案管理者來參與計劃06/04 23:29
354FArkingChen: 通常拍片飲食只有多到吃不完,但採購道具亂報價就06/04 23:31
355FArkingChen: 有點那個了06/04 23:31
356Fsunny1991225: 一開始就只是匹夫成事的計畫而已。當初魏這個BOT案06/04 23:36
357Fsunny1991225: 數字一出來時很多人就估過以台灣本地的消費能力和06/04 23:36
358Fsunny1991225: 平均的外來遊客要支撐這個計畫是天方夜譚06/04 23:36
359Fsunny1991225: 魏的台灣三部曲電影或許拍得完,但遊樂園案真的是06/04 23:37
360Fsunny1991225: 秦王去海外尋仙丹一樣的妄想計畫06/04 23:37
361Fsunny1991225: 這個遊樂園計畫講難聽一點就只是讓臺灣三部曲拍完06/04 23:38
362Fsunny1991225: 的堂皇障眼法而已。再怎麼好聽,仍然是拍完之後會06/04 23:38
363Fsunny1991225: 被扔在一邊的東西06/04 23:38
364FGoldpaper: 電影界的韓國瑜!06/04 23:39
365Fsunny1991225: 只是到時候電影也拍完了,魏又可以拍拍屁股一走了06/04 23:40
366Fsunny1991225: 之把事情丟一旁 06/04 23:40
367Fsunny1991225: 有興趣的人可以自己找去年這個計畫公布時到底估了 06/04 23:41
368Fsunny1991225: 多少錢和預計拿到利潤的方式 06/04 23:41
369Fsunny1991225: 會相信這個計畫的財務管理有可能成功的人,都應該06/04 23:42
370Fsunny1991225: 直接從小學從頭念起... 06/04 23:42
371FSTRO: 不要拿韓國瑜來侮辱他好嗎... 06/04 23:49
372FGoldpaper: 這計畫比摩天輪屌多了好嗎,魏還說台灣不需要迪士06/05 00:01
373FGoldpaper: 尼 06/05 00:01
374Fpipoli: 韓國瑜當導演就會變這樣,兩個講幹話同路人 06/05 00:07
375Fqazxswptt: 愛台飛天輪 有逮丸價值 希望無窮06/05 00:16
376Fonlymandy: 一樓,我也搞不懂為何會有人覺得難看06/05 00:28
377FArkingChen: 魏導其實很懂商業片的操作,作品也很符合大眾口味06/05 00:34
378FArkingChen: 52Hz如果選角挑真正的明星,也不要硬拍歌舞片型06/05 00:35
379FArkingChen: 其實會是一部輕鬆流暢幽默的愛情小品06/05 00:35
380FArkingChen: 至於歷史片種,因為沒有其他對照組,所以難定論高下06/05 00:36
381Fqazxswptt: 他的時代貢獻是肯定的 但簡單說就是心有雄心壯志06/05 00:37
382Fqazxswptt: 但能力上只夠輕鬆處理到商業小品的程度06/05 00:38
383Fqazxswptt: 但如果有人願意投資 也沒人能攔他什麼06/05 00:39
384FArkingChen: 如果魏導一直往這方面發展,絕對會自成一派06/05 00:40
385FArkingChen: 可能每年情人節都會有一部魏導作品06/05 00:41
386FArkingChen: 票房肯定也會不錯,這種沒爭議的題材對岸也能賣06/05 00:42
387FDemonElf: 我也覺得52Hz如果有明星撐場的話賣相會好很多06/05 01:13
388FDemonElf: 只是比較奇特的是52Hz的拍片預算以國片來說並沒有特 06/05 01:13
389FDemonElf: 別少,但怎麼會請不起明星 06/05 01:14
390FArkingChen: 我想就是歌藝與顏值之中作取捨吧 06/05 01:15
391FArkingChen: 52Hz的四個主角都很會唱,他們也很有舞台魅力06/05 01:16
392FArkingChen: 但是一放到電影,就真的是路人角 06/05 01:16
393FArkingChen: 也不是長得不好看,但就是沒有電影感 06/05 01:17
394FArkingChen: 最搞不懂是米非的八神庵髮型,到底想怎麼樣06/05 01:18
395Fmichaelch: 魏導很會找錢 就算電影賠 他募到的投資還是讓劇組賺 06/05 01:32
396Fmichaelch: 雖然成本控管可受批評 但他確實變相把企業的資金吸 06/05 01:32
397Fmichaelch: 收到文創產業 只要有私人企業願意繼續出錢 why not?06/05 01:33
398Fmichaelch: 台灣的電影產業就是個投資標的 賠個五年十年 最後說06/05 01:33
399Fmichaelch: 不定能翻身 像魏導這種有號召力的人就格外重要06/05 01:34
400FArkingChen: 那我有點好奇,那些企業投資是抱持什麼心態?06/05 01:35
401FArkingChen: 是當純贊助沒了就沒了,還是真的認為有獲利的機會?06/05 01:35
402FArkingChen: 2008之後是國片黃金年,結果走到現在越來越不堪06/05 01:36
403FArkingChen: 這段時間魏導難道不是有號召力的業界領頭羊?06/05 01:36
404Flunkk: 我記得賽德克巴來細節的考究非常細膩,但一般觀眾其 06/05 08:37
405Flunkk: 其實並不需要那麼學術,也因此讓人有成本控制的問題 06/05 08:38
406Fpipoli: 綜合以上就是建議轉行,紅十字會募款需要你 06/05 10:10
407Fchangmada: 電影 最重要的就是劇本 建議魏大導演 不要入魔了06/05 10:35
408Fchangmada: 如果可以的話 投資編劇比較重要 06/05 10:36
409Fchangmada: 背景道具那些 不是很重要 也不用太考究 06/05 10:37
410Fkilleryuan: 成本控制講那麼好聽 結果還是沒人能回答100萬鎂要怎06/05 13:57
411Fkilleryuan: 麼拍出寄生上流 只是證明寄生上流也是花大錢堆品質 06/05 13:57
412FArkingChen: 寄生上流的上頭老闆的韓國CJ集團,講完 06/05 14:01
413FArkingChen: 人家是可以在奧斯卡的戰場打勝仗的06/05 14:02
414FArkingChen: 請拿別的例子,寄生上流是世界頂級的行銷範例06/05 14:02
415Fyzkeroro: 那不然先拍一部殺人回憶等級的出來看看啊06/05 14:04
416Fyzkeroro: 明明是砸了錢品質也堆不出來06/05 14:05
417Fejywar: 純噓列表中的KANO。KANO 的導演是馬志翔,魏德聖只06/05 14:29
418Fejywar: 有掛監製06/05 14:29
大大 監製的工作就是控制預算…
419Fxvited945: 280萬鎂給奉導可以拍出殺人回憶,給魏德聖?06/05 15:26
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.140 臺灣), 06/05/2020 16:56:06
420FDemonElf: 魏導的賽德克就是不只100萬鎂的東西了吧 06/05 18:16
421FDemonElf: 賽德克製片預算可是七億台幣,自己算一下是多少美金 06/05 18:17
422FDemonElf: 不說賽德克的話,52hz也是八千萬台幣的東西知道嗎 06/05 18:18
423FDemonElf: 魏導已經根本不是拿不到錢的人了 06/05 18:18
424FArkingChen: 怎麼老愛拿寄生上流舉例啊?那個是含金湯匙的 06/05 18:34
425FGoldpaper: 不用拿寄生上流,連鈕承澤這種咖的票房都足以 06/05 20:32
426Fjo0903: 我只在衛視電影台看過海角七號,是不是很俗 06/06 11:34
427Fkaede0711: 他比較適合當去募款的製片,找錢的能力超強,但是製 06/06 13:55
428Fkaede0711: 片也要很會控管預算 06/06 13:55
429Fkaede0711: 導演的話我覺得交給更有才華的人去實踐他的目標導向 06/06 13:56
430Fkaede0711: 會更理想 06/06 13:56
431Fkilleryuan: 兩部長片都破億票房都算沒有才華 台灣人才還真多 06/06 19:38
432Fkilleryuan: 寄生上流成本3.5億台幣 國片3.5億預算拍家庭倫理劇 06/06 19:39
433Fkilleryuan: 說出來就被笑死了 還甚麼金湯匙 06/06 19:39
434FAnnWow: 沒一部好看的 06/07 01:32
435Felaymutter: 賽德克好看啊!票房為什麼低? 06/13 20:20

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