[討論] 復仇者聯盟4 關於美國隊長(全雷)

防雷 確實防雷 這篇會把復四裡面 把有關於「時間」的劇情全部打出來 用最簡易的視角 了解復四的設定 一、蟻人從量子領域出來後 覺得時空旅行可行 但量子領域時間機制不一樣 問題是目前無法操控 他的想法是:如果可以控制 從某個時間點進去 再從某個時間點出來 例如 薩諾斯來之前就阻止他 二、他們去找東尼求救 把上面的想法講給東尼聽 　　東尼完全無感 因為這樣做有去無回 蟻人能回來是運氣好 癡人說夢 美國隊長這時說 寶石在過去 可以回到過去就能拿到寶石 娜塔莎接著說 拿回來再彈一次就可以把全部人救回來 三、東尼這裡有一絲絲覺得可行了 稍微認真討論 可能救回來 也可能會更糟糕(意指失去新生的人 如摩根) 沒有確實可行的做法就沒辦法安全的執行 時間攔截 最可能的是大家死光光 (名詞解釋:時空旅行=回到過去 時空攔截=回到過去拿寶石的這種做法) 四、蟻人回東尼 只要遵守時間旅行的「規定」就好了吧 不跟過去的自己講話、不賭體育等等 東尼有點怒的斥責 你認為的拯救計畫 是根據<回到未來>的設定? 蟻人:ㄜ......不是 東尼:嚇到我 那是胡扯的(意指命定悖論) 五、東尼表示 沒錯他不願意 做不到 這時候摩根跑出來救援 代表東尼已經失去彼得 不能再冒險 可能失去摩根 六、東尼還是默默的研究 反莫比烏斯環實驗成功(這個還未知是什麼設定) 總之這一幕表達 已經可以時空旅行 並且時空攔截 七、浩克實驗 要把蟻人送回一星期前 結果不是回到過去 而是改變了蟻人的生理狀態 浩克版本的時空旅行失敗 八、東尼開奧迪來跟隊長和解 東尼說浩克版本時空旅行失敗是ERP悖論 簡單說蟻人沒有穿越時間 反倒是被時間所穿越 所以蟻人才會改變生理狀態 九、承六 東尼搞定時空旅行 並做出了時空GPS 有導航功能 能夠定時、定位 十、東尼的條件:扭轉失去的 保留現有的 呼應第五點 十一、浩克、蟻人、鷹眼、羅德、涅布拉等人要測試東尼版的時空旅行 羅德先問:可以回到過去怎麼不把薩寶寶絞死? 浩克開始解釋: 時間不是這樣運作的 改變過去 並不能改變未來 蟻人說回到過去 在薩諾斯之前拿到寶石 薩諾斯沒有寶石(現實恢復) 大功告成 這時候鷹眼附和:對呀~ 而涅布拉小小聲地說:不是這樣 十二、浩克問蟻人:誰告訴你的? 羅德回答那些時空旅行電影 蟻人幫忙補充 基本上全部的時空旅行「知識」 都是從電影來的 十三、浩克回答: 不知道為什麼大家都相信 但是那些不是對的 如果你回到過去 那個過去就變成你的未來 然後之前的現在就變成了過去 這個過去不會因為那個新的未來而改變 涅布拉:沒錯(外星人果然聰明) 十四、蟻人恍然大悟:所以<回到未來>是唬爛的? (承四 在東尼面前不敢承認 結果現在自爆 超好笑) 十五、由鷹眼測試東尼版的時空旅行 並且成功完成時空攔截 把過去的棒球手套帶回來現在 十六、時空旅行成功 接著開會討論「時間」與「地點」 浩克說:歷史上這些寶石在很多地點出現過 東尼強調:是我們的歷史 所以沒有很多地點可以選 (必須要有時間與地點 才能回到想回到的過去) 十七、全員時空旅行 浩克開啟追蹤器 設定一分鐘後回來 十八、浩克回到12年 要拿古一的時間寶石 古一:寶石給你去救「你們的現實」 「我們的現實」就會有危險 班納:科學理論不是這樣的 古一:無限寶石創造了你們感受的時間流 少一顆寶石就意味著分流 這樣可能對你的現實有幫助 但是對我這的情況就不一定了 這個新的現實分支失去了對抗黑暗的主要武器 我們的世界就很危險 科學理論能阻止嗎? 班納:不行阻止 可是可以拿到你們現實的那一刻放回去 就會變成寶石沒離開過 (分流消失 古一認同) 十九、14涅布拉從23涅布拉拿了時空GPS 並把皮姆粒子上呈給14薩總 這邊雖然沒拍出來 但是可以理解 薩諾斯已得時空GPS與皮姆粒子等技術 所以14涅布拉把2023量子隧道打開 14薩總就能帶大軍來到 二十、浩克跟隊長說: 寶石要送回最初的時間點 不然「會」出現一堆麻煩的多重現實 二一、綜觀十六、十八與二十 復四裡的設定 是回到確確實實的「歷史過去」 並且 「可能」會開啟新時空 也能夠「避免」新時空(新宇宙) 二二、例如回到2012年 先稱為2012A MCU2023與2012A 這兩者在2012年以前「歷史」都會是一樣的 同樣時間走到2023年好了 如班納的科學理論 2012A有機會能在那時間點就抹除 但無作為或是做不好 更大的可能是直接走向2023A(新時空線) 二三、出還寶石的任務 隊長:「我回來」之前別做傻事 巴奇:怎麼會 愚蠢都被你帶走了 (這段致敬美一巴奇去泡妞橋段 台詞互換 去泡妞的人也換了) 巴奇與隊長擁抱:我會想你的 隊長:放心吧 二三、獵鷹問浩克:大概需要多久? 浩克:對他而言要去多久都可以 對我們來說只有五秒 浩克:準備好了嗎?我們等你回來 隊長:好的 二四、獵鷹:他人呢 浩克說不知道 有通過機器 應該已經回來了才對 二五、美國隊長的時空旅行路線 從2014 => 2013 => 2012 => 1970 => 1945 這樣往回傳送 就能很順利 二六、片尾老美隊 實際年齡至少 2023-1918 + 2016-1945 +1 = 178 歲 原本以為有超級血清能夠完美延緩老化 但那是因為被冰封住 在5年後的互助會上 隊長額頭上就很多皺紋了 二六、到底老美國隊長是不是原本還寶石的美國隊長 我認為「是」 美國隊長回到1945後與Peggy度過餘生 再回來找兄弟 (二三、隊長說「他回來」之前 代表會回來) 可傳回來的時間地點又有偏差 官方沒有公布前 我當成時空GPS過了大約70年 走針了 二七、可以確定的是長椅老隊長 「不會是」傳送到1945年就一路活到2023年的還寶石隊長 先把這個情形列出來: 2023年 =(傳送)=> 1945年 =(活回)=> 2023年 依照十三點浩克的論點直接代進去 如果你(2023)回到過去(1945) 那個過去(1945)就變成你(2023)的未來 然後之前的現在(2023)就變成了過去 這個過去(2023)不會因為那個新的未來(1945)而改變 以上情形是不會成立的 看完大致能了解復四的時空觀 類似我們的現實理論 「類似，但不是」 不接受祖父悖與命定悖論等等 所以由東尼證新理論來突破 解BUG 有問題可以直接針對第幾點來討論 電影中所有時空旅行橋段 幾乎沒吃到復四本身的設定 只能說羅素兄弟真的太神了 誠實預告儘管放馬過來吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.56.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556515541.A.E69.html