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Re: [新聞] 2019奧斯卡最爭議的最佳影片 幸福綠皮書

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最新2019-12-30 07:49:00
留言250則留言,19人參與討論
推噓37 ( 370213 )
: 前情請見上述,接著是回應: : 這就是我聽前文提供的錄音一直抱持疑問的地方,因為我聽不出有「好友」的關係,國外 : 網友也提到:「That doesn't prove anything. Yes because you have a few tapes : that show that they were cordial to each other doesn't mean they were friends : 」 : https://goo.gl/1v7epX : https://www.politifact.com/truth-o-meter/article/2019/feb/07/green-book-oscars-fact-check-true/ : 於是我找到一篇Fact-check的文章,本來懶得發文,但為了好好回應還是發吧。首先,錄 : 音檔是二手資料,出自一部紀錄片叫《Lost Bohemia》。轉譯文字是:"I trusted him : implicitly," Shirley told Astor in an outtake from "Lost Bohemia." "You see, : Tony got to be, not only was he my driver… we never had an employer-employee : relationship, you don't have time for that foolishness. My life is in this : man's hands, do you understand me? So we got to be friendly with one another. : I taught him English..." : 這段話其實不是Don在說他們是好友,而是說他的生命交在Tony(司機)身上,他(Don) : 得相信他(Tony),沒有力氣計較雇傭關係,所以他們必須(需要)對彼此友善(So we : got to be friendly with one another.),最後提到他會教Tony英文之類的事。 : 文章也提到Don的學生說關於教學這部分的陳述符合他的性格。 你是不是以為好友關係要像FB那樣設定關係 別忘了,這段公路旅程實際上走了一年半 誰都知道找伴長途旅行多容易撕破臉 更何況要走一年半到充滿危險的地方 再回憶一次,你說"沒有友情,只是僱傭關係" 和Don的說法絕對是有著更大的差距 "不只是司機和僱傭關係,交付生命安全 對雙方Friendly(各自解讀lol),還教英文" 不敢說是什麼終生好友啦,但跟你這種說法絕對是差更遠更遠~
Greein : 樓上說的就是這部電影的另一個爭議,根據Don家人的02/27 08:44
Greein : 說法,電影中的Don和本人形象相距甚遠,兩人更沒有02/27 08:44
Greein : 所謂的友情,只是僱傭關係,電影製作過程也未曾知會02/27 08:44
Greein : 過他們。而編劇說是Don要求不要聯繫家人,也因為逝 02/27 08:44
Greein : 者已矣,死無對證。 02/27 08:44
: 雖說沒時間計較,Don對兩人的從屬關係是很明確的:...the reasons were : illustrated in the film. "Tony would not open the door, he would not take any : bags, he would take his (chauffeur's) cap off when Donald got out of the car, : and several times Donald would find him with the cap off, and confronted : him," Maurice said. : 也因此Don的家人並不認為他們是朋友,只是雇主和員工,在Don辭掉Tony後就沒有特別的 : 關係。 照這個標準 Don把遺產交給兩個住附近的年輕人 包括搬家、遺願都是這兩位幫忙的 認為那些親戚算不上什麼家人也很合理囉 : 這篇Fact-check做了很多確認,有興趣的人可以自行點進去看原文,比方說Don Shirley : 其實沒有被逮捕,以及對當時民情的錯誤,詳情文長不便轉述。 : 另外相較Tony方面豐富的素材(信件和錄音檔),前文提供的Don的錄音檔只是二手資料 : (實際上是轉錄檔),實在看不出Don本人對拍攝電影的意向為何。事實上,Shirley家族 : 有提到Don拒絕了拍攝電影的要求,因為他不知道自己在銀幕前會被詮釋成什麼樣子,但 : 這部電影還是在Don死後拍了,在Shirley家族全然不知情的情況下。 : 電影的素材絕大部分都來自Tony(由Tony的兒子,也就是編劇錄音),而不是Don。雖然 : Don後來在紐約生活,但在電影背景的那個年代,Don和家人們的關係仍相當緊密,但編劇 : 選擇跳過,也因此Don這方面的資料相對稀缺和未可證。 : https://i.imgur.com/Kx0nyxM.jpg
Re: [新聞] 2019奧斯卡最爭議的最佳影片 幸福綠皮書
: https://i.imgur.com/JGULmh5.jpg
Re: [新聞] 2019奧斯卡最爭議的最佳影片 幸福綠皮書
: 此外,劇組對為何不聯繫Don還在世的的家人,前後說詞有些出入,導演怪實習生沒有聯 : 繫到他們,編劇說是Don要求他在自己死後才製作電影,不要有第三人(其中包括Shirlay : 家族),而且編劇也不知道Don的家人是真的存在,卻在一篇訪問中提及有過跟第三者合作 : 劇本的協議。 : 但Don的家人真的那麼神祕,簡直銷聲匿跡嗎?根據至今還在世的Maurice所述(Don有三 : 個兄弟,和電影敘述不一致,而且都是高知識份子),Don去世前他們一直保持著聯繫, : 事實上在Don過世的2013年,紐約時報寫過一篇關於Don離世的報導,其中就提到了他還在 : 世的家人(Maurice和Edwina)。 別忘了 Don的繼承人對電影中的詮釋表示讚賞 他們才是真正朝夕相處的家人 不過你好像一直無視繼承人的說法,呵呵。 --- 講了這麼久你到底有沒有看過電影啊? 為了滿足你的意識形態,無法評論電影內容 就這樣一直講一堆電影以外的風聲還真堅持 要這樣雞蛋挑骨頭的話 那黑色黨徒怎麼辦? XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.248.174 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1551457742.A.545.html

250 則留言

※ 編輯: hacker725x (36.235.248.174), 03/02/2019 00:33:01

cashko, 1F
不覺得毫無友情+1,當然不是那種常見的出來聚餐閒

cashko, 2F
聊的朋友類型,而可能有點像是曾經的戰友或是夥伴這

cashko, 3F
類性質(為同一件事情彼此信賴扶持努力這種性質),這

cashko, 4F
也是一種友情的形式

a125g, 5F
不管啦 這部就是白人救世主 才不是跨種族友情

a125g, 6F
不符合我sjw想法演出的電影 就是政治不正確

a125g, 7F
家人的說法>>>>本人的說法

Greein, 8F
我本來就是引述家人的說法。怎麼解讀看個人,以整句

Greein, 9F
話的文意看,我是讀不出「好友」的關係(之前單聽

Greein, 10F
音檔因為腔調太重,無法肯定),Fact-check文章的

Greein, 11F
結論是「In realityLasting friendship is hard t

Greein, 12F
o prove.」(難以證明有持續的友誼),也提到何以Ma

Greein, 13F
urice會認為這是僱傭關係。但有人覺得這樣就是,那

Greein, 14F
也無妨,畢竟逝者已矣。至於音樂等資產交由友人我

Greein, 15F
不覺得意外,沒有子嗣的Don交給理解他的音樂價值的

Greein, 16F
友人是合理的選擇(因為年紀,他們並沒有參與到那

Greein, 17F
個年代)。根據好萊塢報導的文章,Don沒把資產給家

Greein, 18F
人和親戚的原因是:「Shirley specified in his wil

Greein, 19F
l, "I have my family and relatives in mind, but

Greein, 20F
make no bequest for them as they are already ta

Greein, 21F
ken care of."」因為他們被照顧得很好,並不需要他

Greein, 22F
的資產,但他的家人永遠在他的心中,並非你所想像

Greein, 23F
的那樣。另外請看一下你回的文章標題,我本來就是在

Greein, 24F
討論「電影引發的爭議」,而不是電影心得。但感謝你

Greein, 25F
提供資料讓我找到更進一步的Fact-check。

a125g, 26F
怎麼解讀看個人 所以就擅自解讀成自己想要聽的

a125g, 27F
無視本人的說法?

Greein, 28F
我是以本人說法而論,但顯然你們可以讀出其他深意,

Greein, 29F
那也無妨。
本人:we never had an employer-employee relationship 黑人和Greein:說你是就是。
※ 編輯: hacker725x (36.235.248.174), 03/02/2019 01:24:53

Greein, 30F
Re: [新聞] 2019奧斯卡最爭議的最佳影片 幸福綠皮書

Greein, 31F
的作者是一位白人女性
XD 本人:we never had an employer-employee relationship 黑人和Greein:說你是就是

Greein, 32F
樓上說的就是這部電影的另一個爭議,根據Don家人的

Greein, 33F
說法,電影中的Don和本人形象相距甚遠,兩人更沒有

Greein, 34F
所謂的友情,只是僱傭關係,電影製作過程也未曾知會
-----
※ 編輯: hacker725x (36.235.248.174), 03/02/2019 01:38:39

Greein, 35F
Re: [新聞] 2019奧斯卡最爭議的最佳影片 幸福綠皮書

Greein, 36F
不多的結論,難以證明友情存在

valentian, 37F
總不會只有唐雪莉家人和東尼兒子的說法吧?唐也是名

valentian, 38F
人,他的朋友和學生嘞?

shingo, 39F
真的只看到越辯離事實越遠

chris3381, 258F
說毫不猶豫) 這怎麼說都說不過去 更不用提他浪費警

chris3381, 259F
方大量公共資源 使其他更重要犯罪事件被擱置 不過

chris3381, 260F
我想他的(據稱)仇恨犯罪偽造事件 可能滿足了一些人

chris3381, 261F
的心理 他們聽到了他們想要聽的 所以情感上就算證

chris3381, 262F
據都有了 還是選擇相信他或是支持他

maxisam, 263F
推 能在一起一年半 很明顯就知道不可能只有僱傭關係