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Re: [心得] momo退貨遭刁難 已投訴消保官

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最新2019-03-26 23:41:00
留言95則留言,52人參與討論
推噓54 ( 54041 )
分享一下我個人經驗,以及相關法律見解,本文的重點是「開箱錄影對消費者有保障」 講到底,假設真的連消保協調那邊也沒搞定,最後真的吉起來,會怎樣? 稍微有點法律概念的都有聽過「舉證之所在,敗訴之所在」 所以關鍵的問題就是瑕疵如何認定,以及舉證責任到底在賣家還是買家身上,假設「瑕疵 」的舉證責任是在買家,你提不出來就是敗訴,必須要告訴各位,目前實務上的見解就是 認為網購的瑕疵舉證責任是在買家,所以請各位真的要錄影。 106台上字第194號判決,這個最高法院的判決被引用多次 「當事人主張有利於己之事實者,就其事實有舉證之責任。買受人主張買賣標的物有瑕疵 ,出賣人應負瑕疵擔保或不完全給付之損害賠償責任者,應由買受人就瑕疵之事實負舉證 責任」 https://imgur.com/guxYxx1
Re: [心得] momo退貨遭刁難 已投訴消保官
關於這一點廠商他們當然知道,所以通常有爭議的情況下下,他們都可以說這瑕疵是你造成的,是 「人為造成的瑕痴」,「廠商並不可歸責」 最壞廠商情況 廠商“明知”瑕疵不是你造成的,可是卻不想吸收成本,他就賭你沒有錄影啊,你沒有證 據來證明瑕疵是到貨之前就存在的,那告到底你最後還是會輸,所以第一步當然都說是買 家造成的,試想廠商用這招可以省掉多少成本?又有多少人遇到這種事會PO上網替自己 討公道。 但是我想一般情況下,通路商也不知道瑕疵到底是誰造成的,原廠發貨給通路商,通路 商不可能每次出貨都要把包裝拆開來檢查,再發貨給你,所以當他們收到有人要退貨 有時候"技術上"他們也沒辦法判斷瑕疵到底是誰造成的。 最壞消費者情況 再來,也可能商品完全沒有問題,是消費者"故意"或"過失"把商品弄壞,卻又要退貨 那假設這樣也可以退,對廠商也不公平。 所以不能只看消保法§19條的無條件解除權,或者民法§354條以下的物之瑕疵擔保 的規定就以為天下無敵。 以下為我個人經驗 我在2/26號在pchome24h花了六萬多塊買了一台HP筆電 27號就收到,收到當下馬上發現螢幕有瑕疵 https://imgur.com/gqkkgP1
Re: [心得] momo退貨遭刁難 已投訴消保官
https://imgur.com/YwRM2SL
Re: [心得] momo退貨遭刁難 已投訴消保官
我在當天就辦理退貨,隔一天28號快遞就來取件,但是此時已經進入連假 直到3/4號,pchome的退貨列顯示「退回商品異常」,看到這幾個字我心裡就有個底了 https://imgur.com/dazjN4j
Re: [心得] momo退貨遭刁難 已投訴消保官
基本上以我在PCHOME退貨的經驗正常不會顯示「退回商品異常」,我是第一次看到 3/4看到這個狀況馬上聯繫客服人員了解,客服當天說會去問廠商(應是通路商) 當下並表明,我開箱有錄影,若需要我可以提供。 隔一天3/5,PC客服跟我說"廠商"說這是「人為造成的」,意思就是這是我弄壞的。 Pc客服並叫我提供錄影。 我傳錄影過去給他們之後,PC表示會傳給HP"原廠"認定,否則通路商說是人為損失,不願退。 最後3/8號,PC客服打來說原廠表示同意退貨。款項最後在3/12回到我的信用卡。 法律關係 買家:我們 賣家:PCHOME24H 買賣契約是成立於我們跟PCHOME24H之間 廠商(通路商)是PCHOME的契約履行輔助人 另外還有一個"原廠",是"廠商(通路商)"的老大 所以假設真的遇到問題要吉,我們是吉電商平台,不是廠商 所有有可能電商平台從頭到尾都沒有碰過東西,更不可能知道瑕疵是誰產生的 這個時候有一個消費者說東西有問題,他也不會僅憑單方面的說法直接要求廠商退款 當然他也不會完全相信廠商的說法,那最後就可能變成再拿去給"原廠"認定 因為即使電商自己認定是廠商的問題,但是電商平台對通路商的壓力,絕對不如原廠 原廠不爽,之後就找別的通路商你就沒得賣了阿,而且原廠是真正會在意商譽的人 心得 1.開箱請錄影,錄影是客觀可以驗證的東西,即使你有三寸不爛之舌,也不如拿出證據 有用,如果有錄影,那這樣電商平台幫你跟廠商商洽也比較容易。因為事實擺在眼前。 重點是最後真的要吉,你才吉得贏。 2.最好不要再連假前一天網購,因為假設遇到問題,要等假期過完才能處理,如果是 用信用卡了話,額度會被扣住。 3.其實PCHOME的處理,這次我個人感覺他們還是有替消費者爭取,並沒有偏袒廠商, 歐對了,PC客服有跟我說,因為我的影片很清楚,所以一看就明白,他說有的人雖然 有錄影,可是影像很模糊,這樣可能也會是問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.102.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1553416319.A.068.html

95 則留言

leojts914, 1F
推分享也推x360

athraugh, 2F
用法律角度解釋好清楚呀

george12345, 3F
推分享

ray30409, 4F
感謝分享,長知識

kutkin, 5F
但我這樣看PCHOME反而退步了....

kutkin, 6F
萬一你沒錄影呢 那他要怎麼辦
對阿,所以我才鼓勵大家錄影,你這個問題我也有問客服人員,他沒有回答 可以肯定的是如果我沒有錄影退貨不會那麼順利。

kutkin, 7F
退步了,以前PCHOME不會要消費者負舉證責任

kinmengon, 8F
推 跟我的想法及習慣一樣

newsowhat, 9F
可是有些很難錄影舉證,像是新買的藍芽耳機沒有聲

newsowhat, 10F
音,或是充電接觸不良有時好有時壞,該怎麼辦

kinmengon, 11F
台灣一定也有不少奧客把退貨玩爛了 所以通路商對退

kinmengon, 12F
貨認定越來越嚴格

kinmengon, 13F
ne大 當有這種顧慮時建議你去實體店面買

kinmengon, 14F
現場拆封現場當著櫃檯人員測試

newsowhat, 15F
我真是網購買過四千多的耳機有問題,只是提醒諸位

newsowhat, 16F
錄影很重要,但有侷限

itai, 17F
感謝您對大家科普法律知識

sorrycar, 18F
退貨爭議案例理由都快會背了 各種人為刮傷 一定要錄

sorrycar, 19F
幾乎每次都是刮傷不給退 是有沒有那麼會刮 想也知道

Vram, 20F
可是原po的刮痕真的很小..就算戴手套錄影開箱,感覺

Vram, 21F
還是會硬拗

kinmengon, 22F
錄影的確不是萬能 但能幫助70%以上的瑕疵認定 所以

kinmengon, 23F
開箱錄影這習慣請養成保護自己也對通路商避免不必

kinmengon, 24F
要損失

TFsonG, 25F
想知道有沒有辦法懲罰 賣方惡意出瑕疵貨
消保法有懲罰性損害賠償,民法有184侵權行為,嚴重一點刑法有詐欺取財罪 問題是要怎麼證明他們是故意的,事實上很難證明,因為他們可以說運送過程中 所產生的瑕疵,這樣的抗辯,我覺得也不算不合理的,而且到底有沒有故意,只有當事人 跟老天爺知道。問題是網購買個東西還要跟別人告來告去,會增加很多時間跟精神成本。 不一定值得,我只是覺得大家錄影,是一個有效保護自己的手段,但如上面的推文 錄影也是有侷限,大家買高單價商品之前最好要有通盤考量,要怎麼錄,或者基於 商品特性,去實體門市購買,或者嚴選電商平台。

wac08, 26F
就算是無意的出貨瑕疵,也是消費者自己吞

wac08, 27F
這招簡直跟吃了無敵星星沒兩樣 XD

sorrycar, 28F
再搞下去 我看以後要找無塵室開箱+錄影了

flyaway1030, 29F
五樓是出必有因,不是說無來由的

valkytie, 30F
推詳細

wac08, 31F
原PO這案例明顯是出貨瑕疪也能凹人為,有夠無敵的啦

wac08, 32F
螢幕沒外傷能弄到這樣怎麼弄的?叫廠商教一下啊

Kreen, 33F
推,現在一堆垃圾廠商都用這招騙錢,買網拍真的要錄

Kreen, 34F
影保護自己。另外原 PO 這例子 HP 也太噁了吧.....
其實我當下收到很傻眼,這台筆電應該可以算高價位了,而且竟然還跟我說是人為 我聽到也很生氣....。

abelyi100, 35F
可是我剛剛去司法院查,引用這個判例的沒有一個

abelyi100, 36F
是跟網購平臺有關的欸,你確定有適用嗎……
可能是沒有人真的願意因為這種事情告阿,或者在消保官那邊就解決,所以廠商才有恃無恐啊。 另外請參考以下 林瓊嘉律師 https://goo.gl/K4Xw3u 吳常銘律師 https://goo.gl/4ajESj
※ 編輯: ejrq5785 (123.193.102.244), 03/24/2019 18:19:29

beergap, 37F
這個真的要推廣的觀念

fifybl, 38F
買蠟封吧 開機錄完裝箱蓋蠟

fifybl, 39F
廠商又不會馬上來收回貨

Nexus4, 88F
當下是跟pc24h買的,根本不知道實際的供應商是誰,

Nexus4, 89F
所以應該是買家對pc,pc再對廠商,這樣才對吧?

TRESS, 90F
推此文

ahoyhoy, 91F
推~

tz5514, 92F
讚 推

tiltheday, 93F

s13467965, 94F
推 用心

Darvesi, 95F
我就是沒錄影 在PC買螢幕被坑了5000 勸大家要錄影

Darvesi, 96F
別相信什麼PC24H就一定穩這種網路傳言 請相信錄影