※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Military
標題

Re: [討論] 編制與野戰防空

最新2024-05-06 09:25:00
留言18則留言,8人參與討論
推噓6 ( 6012 )
從價格看就很明顯。首先直升機真的很威啊,以台灣當時的價格30架阿帕契配15座長弓雷達大約花了600億。 600億是多貴?大約同時的683輛雲豹預算611億元。某種程度上就是你要先幹掉23輛才會值回票價(對中共倍率更高),開點無雙應該吧?當然實際上沒有那麼簡單,時、空間、裝備、人因素都可能是賺是賠。 刺針是浪費錢嗎?250枚,108個發射器陸軍花了71億。我們來精確算算陸軍需要多少個?參照版友gdiaofuta的資料陸軍總共有32營、裝訓加一營共33,每營4個發射器計需132個也就是說亂亂算71/108×132也就是約87億就滿足基礎編裝需求了。備彈有點少是真的。 Ryan大提的USNI那篇文有什麼意義?其實簡單來說就是一個旅(實際上是海陸步兵團但是差不多)有一個連的防空,也就是說一個營有4輛(1排)防空。這一輛裝備是AIM-9X(5枚)+Leornado MHR加強版(增程),機動性遠勝拖板式MML。這樣好不好?很好!妙極了。他的主旨是什麼?中程防空到營,比美國陸軍激進(中程到旅,營級M-SHORAD也是刺針,IFPC只有1師1連、一旅一排).......恭喜,你有夥伴了!!! 防空到營超強,但是往前推到營你需要多少?現在是6個雷達,一個雷達是一個最低單位,所以當作6份。現在有33個嘴巴需要5.5倍,總彈數246x5.5=1354->9年份的劍二產量(150)。砍成4個發射車246×5.5/5×4=1082->7年份。 預算143億×5.5=786.5億。其實很便宜,但是7~9年,然後海軍空軍放空發呆。另外我們也不像這個美國海陸一級中尉的理想防空一樣,發射器雷達一體,每個都是獨立戰力,但是如Ryan大所說,manpad落伍了,沒有韌性也沒差,一個雷達可以的!現在的防空編制是3輛悍馬車一組不到一個真的排,而且刺針還沒到貨。之後至少要變成一個雷達車、一個接戰車、四個發射車 ......問題在哪裡?編制人力不足、專業人力不足、維修補保不足、裝備產能不足,通通都不足。然後旅、軍團級需依舊需要保護,需要更多套。因此,就算我們不接受傳統防空的見解,還是要乖乖的等。 87億就只是87億至少部隊有點基礎防空,你未來要加防空機炮插劍一、劍二、劍X、各式雷達都很很好,都可以討論。重點是這些都不是一蹴可幾的事情,最爛的是國軍從來都不擅長長時間的計畫。就算順利,那這十年、二十要用什麼代用? 身為鍵盤6星上將不如來畫畫10年、20年、40年防空計畫。如何填滿33陸軍聯兵營、2海陸旅和38個步兵旅的防空。 刺針沒有解決防空問題,但是解決了33個營沒有防空這個問題。就如Ryan大所說,用manpad,只有以命換命的資格。勿忘還有38旅的青壯年,連以命換命的資格都沒有。唉~想到自己還年輕,而且步槍兵還合格,大概也是38旅其中的一員,不禁鬱悶了起來。不戰了,我確實只是為了自己的利益在吵,休息時間還是乖乖去打電動吧。 開局: 我的IC應該夠。 開戰: ~ ale 132 manpower 100000 半小時後:..... 見鬼! ~ ale 1000000 manpower -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.104.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714925315.A.1B8.html

Re: 回文串

18 則留言

asdfghjklasd, 1F
錢跟人是最大問題

Sianan, 2F
推貼近現實的討論

chyx741021, 3F
海軍也有買70套發射器 ,配合原有的DMS,這給艦艇

chyx741021, 4F
兵和海陸兩個營應該比陸軍108套夠用

wowu5, 5F
要是刺針交貨太慢可用防炮車在部份部隊頂替防空

wowu5, 6F
國造防炮至少有相關技術,MANPADS目前應該未能造

Mystiera, 7F
沒可能 國防部在這塊某種程度比萊恩還要好高騖遠

jobli, 8F
因為國軍戰力籌建均依十年建軍構想,五年兵力整建計

jobli, 9F
畫,五年内平均兩個部長,十年内大約四到五個部長,三

jobli, 10F
到四個司令,國軍傳統是主官上台前任的東西都要推翻

jobli, 11F
或大改,所以除非某種武器是某個軍兵種的執念(如M1)

jobli, 12F
或是國家要推(潛艦)不然很難有長期規劃

wappie3524, 13F
光是培養自己的維保人員就很不容易,但是陸軍自己

wappie3524, 14F
也不太重視就是了

jobli, 15F
沒有哦,陸軍知道飛彈很重要單位,但控制不住單位亂搞

jobli, 16F
補保,所以飛彈類的補保是二對五,有事全部回飛勤廠.

jobli, 17F
可以維持一定妥善跟保修,但保養就是,你懂的

ashrum, 18F
推沒有解決防空問題,但解決沒有野戰防空的問題