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Re: [分享] 希臘採購星座級巡防艦的其他消息

最新2024-02-07 22:36:00
留言1165則留言,26人參與討論
推噓118 ( 11801047 )
岔個題, 這就是我之前一再在板上提的事情 「假如.......美國真的肯賣的話」 回到一開始在震海這案子的時候, 海軍的做法明顯就是有目的性的卡關自家中科版本的雷達戰系, 就算中科院真的做得出來他們也找了各種理由不買單 (然後就這樣到2022在最後報告時定在牆上) 卡華陽垂發(從201x卡到2021/22) 卡戰系+雷答(不要PESA+要300公里防空) 其實某件事很常見, 就是美國人常態性的在我們「做出來什麼武器之後」開綠單放行「那個類似武器但是好一點 的版本」, 而導致了我在想「是不是海軍在等待某個東西」的疑問 (注意,是疑問,我真的不知道海軍在想什麼,卡成這樣) 然後就是我之前說的 「假如美國人真的願意賣你要的東西, 哪還輪得到現在這些別的東西出現?」 打比方好了,那顆SPY-7或是那個搭配的小神盾,美國到現在都沒消息過 (嗯對我知道1990年代的時候有考慮過,但那是1990年,而且只是討論) 再打比方好了,那「星座級」也是從來沒有說要賣過 (而且排隊至少排到2030年) 假如,我是說假如,美國願意放行上面任意技術, 哪還輪得到「2022康定加裝華陽升戰系」這件事超越原「2019年震海案子」進度, 或是討論「2023 CMS300+Type997」的版本呢? 假設真的是「 這款「輕型巡防艦」與星座級有些相似」的話 就算不是基線10,最起碼的SPY6也會看得到吧? 噢對了,也不要怪那噸位能不能塞PESA雷達, 我猜就算是塞得下海軍也不會買單的, 因為他們明顯就是為了不知什麼原因卡案子。 ※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言 : ※ 引述 《chyx741021》 之銘言: : : 另一個消息 : : https://bit.ly/4biGQ15 : : 希臘國防部長宣佈未來將建造7艘星座級巡防艦! : : 希臘國防部表示正在和美國討論星座級的聯合設計及生產 : : 並且已經在1月16日收到美國海軍的相關接受信函 : : : : 東方某島國海軍應該在流口水中…… : 出自Navel News的追蹤報導 : https://bit.ly/48TkLVh : 在美國國務卿致信希臘總理,其內容包含軍援4艘LCS濱海作戰艦的內容曝光後 : 希臘國防部隨即宣佈將建造7艘星座級巡防艦,而且也獲得了美國海軍的初步同意 : 過去幾年一直有消息指出希臘對2020年代末取得星座級有濃厚興趣 : 這項消息應該與當時LCS/MMSC採購案有關,據悉美國海軍也曾向希臘簡報過星座級 : 只是當時星座級無法即時提供給希臘艦隊,美國只能給出MMSC這個方案 : 而美國已經有與希臘開始討論他們期望的修改,例如聲納、艦砲等等 : 知情人士透露希臘計劃建造的將會是縮小版的星座級: : - 排水量5000噸、長度約140公尺 : - 76mm或127mm艦砲 : - 32管VLS、8枚反艦飛彈、公羊飛彈近迫防空、魚雷發射管 : - 艦艏聲納加上可變深度拖曳聲納的聲納套件 : 另外一個可能的方案,則是Gibbs & Cox所設計的「輕型巡防艦」改型 : 也就是台灣現在正在建造的輕型巡防艦(分為防空型、反潛型) : Gibbs & Cox也正在向澳洲推銷這款輕型巡防艦的設計 : 這款「輕型巡防艦」與星座級有些相似,是因為Gibbs & Cox也有參與星座級的設計工作 : *Gibbs & Cox在SNA 2024上展出的「輕型巡防艦」另一種改版 : https://i.imgur.com/Etn9fZW.jpg
Re: [分享] 希臘採購星座級巡防艦的其他消息
: ———————————————————————— : 希臘的方案如果是星座級縮小版/輕巡放大版就有意思了 : 等於是衍生出一個大中小尺寸的星座級家族 : 台灣如果能同時引進取代成功級和基隆級,這樣水面艦就幾乎是同一個族系了XD ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.51.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706760617.A.ECB.html

Re: 回文串

1181165
> Re: [分享] 希臘採購星座級巡防艦的其他消息
Military02/01 12:10

1165 則留言

Brioni, 1F
等特斯拉卡納智捷

Brioni, 2F
想要進口貨,推託國產品

Brioni, 3F
完全可以理解這種心態

puppy20308, 4F
按照你的邏輯織女星計畫也是為了催生F414軍售案為

puppy20308, 5F
目的囉?

ejsizmmy, 6F
織女星計劃這案子是中科自己提的
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.51.183 臺灣), 02/01/2024 12:40:57

ejsizmmy, 7F
真的說要針對美軍軍售,比較可能的方向是IDF2有匿

ejsizmmy, 8F
蹤+向量推力能力

driver0811, 9F
奇怪的負向循環也並不是什麼稀奇的事,是人性

kiyoshi520, 10F
我覺得中科院做電戰出來跟性能如何是兩回事。

kiyoshi520, 11F
對海軍而言,若有得選那中科院不會是首選。

kiyoshi520, 12F
CMS300就是個例子,畢竟是國外有實績的東西。

kiyoshi520, 13F
畢竟台灣電戰系統的自主程度跟研發能力還很有限,

kiyoshi520, 14F
多數還是要國外支援。再加上之後可能會跟

kiyoshi520, 15F
美軍協同作戰,電戰系統的相容性就很重要。

kiyoshi520, 16F
雖然我也很幹震海案,但我覺得海軍也有其兩難。

kiyoshi520, 17F
換個角度看,台灣引進CMS300也算是一個里程碑。

kiyoshi520, 18F
之後以此為基礎再發展區域防空艦會是可行的方案,

kiyoshi520, 19F
畢竟加拿大已在做。

kiyoshi520, 20F
中科院則可以專注在其強項,加強其跟CMS300的整合

kiyoshi520, 21F
能力。

kiyoshi520, 22F
而不是動不動就什麼都要國產化,然後做出成本高性

kiyoshi520, 23F
能低卻又要軍方吞下去。

ttrect825, 24F
我也是覺得沒必要啥都要國造

ttrect825, 25F
畢竟中科院才那點人 專心搞好自己的專長

ttrect825, 26F
而且船那麼重要又貴的東西 要拿戰系當實驗品嗎 都沒

ttrect825, 27F
實績的東西

gool888, 28F
最後海軍自己空轉好幾年又回到原點,然後美國人的

gool888, 29F
好東西還在自己國內沒出來。

ejsizmmy, 30F
不是沒必要國造的問題,是早就規劃好而且達標的性

ejsizmmy, 31F
能卻能卡關人家的問題

ejsizmmy, 32F
而且別搞錯了, 輕巡防艦已經不是要作為區域空防使

ejsizmmy, 33F
用。我上一篇有提,還是專案報告,立委直接問是不

ejsizmmy, 34F
是區域空防,海軍的報告則說改變目標為小巡防艦艇

ejsizmmy, 35F
為主,CMS300系列自然不是作為區域空防的甚麼系統

ejsizmmy, 36F
使用或範本

kiyoshi520, 37F
我不是要講輕巡防艦要變成區域防空艦。

kiyoshi520, 38F
CMS300擴充性高,升級成區域防空的系統是可行的。

kiyoshi520, 39F
另外,所謂達標也得看當初標準是怎麼訂出來的。

lookinto, 1164F
使用 就好像你不會買一台來賓士車來取代家裡的luxg

lookinto, 1165F
en 竟然還要賓士拖著家裡那一台luxgen跑 不然 結果

lookinto, 1166F
還輸luxgen 如果要串接兩者 兩邊要定義 開發的互動

lookinto, 1167F
溝通多太多 比單用任一方的戰系都還沒效率

ejsizmmy, 1168F
我不是說要用CMS330跟type997造震海,我是提醒你現

ejsizmmy, 1169F
在這個輕巡的規格離原本震海規格更遠

ejsizmmy, 1170F
還有,迅聯系統既然達到規格標準,他就不會是60分

ejsizmmy, 1171F
然後CMS330串迅聯的方式八成就是你這樣講的(我上

ejsizmmy, 1172F
面有說過)CMS330本身並沒有迅聯的功能

ejsizmmy, 1173F
如果拔掉迅聯他非但不能控制華陽,也不能整入資訊

ejsizmmy, 1174F

ejsizmmy, 1175F
而且這不是賓士拖著Luxgen跑,而是類似現代拖著裕

ejsizmmy, 1176F
信Nissan跑。

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