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看板marriage
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Re: [閒聊] 總是一直不斷地在吵育兒觀念問題

時間
最新2023-07-15 07:34:00
留言214則留言,23人參與討論
推噓-51 ( 657151 )
※ 引述《hp8182 (8182)》之銘言: : 這個人總是要跟我吵他堅持的觀念問題 : 他的觀念都是完全照抄他媽媽跟他講的 : "白天小孩在阿嬤家給阿嬤帶 : 晚上要跟爸媽一起睡才會比較親" : 但我家路程遠來回34km, : 不可能做到當天公共交通來回 : 這樣當天帶來帶去我會很累 : 但追根究底他的觀念問題都來自於 : 我是嫁進來他們家的我只能聽他們的話 : 丈母娘母親家都不可以太靠近小孩 : 所以這個人才會理所當然的 : 打個十通以上的line電話給岳母說要找小孩 : 意圖要製造不可以太靠近他的小孩的感受 : 這個人也常常在講 : 岳母幫忙帶小孩過夜就是在搶他的小孩 : 所以這個人才會完全不聽我說的話 : 不站在我的立場思考 : 所以每每跟他溝通完後 : 都覺得窗外有新鮮空氣阿 : 對比令人窒息的關係 : 路上的一花一草一木都顯得可愛可貴 小家庭距離男方老家單趟2.4km (來回4.8) 原PO距離老家來回34Km 原PO工作距離應離老家較近, 所以才有推文補充的"下班較方便接送"。 另男方可接受公司來回70Km 確實距離遠近的感受要吃個人體感 按原PO所述34Km是遙遠的距離。 正常來說,小孩要找外援會就近 偶爾住住距離4.8km來回的地方 與去住34Km的地方考慮上就不一樣。 當然自己工作來回跑70Km可以, 但住公司附近卻要跑外援70Km就很怪異。 男方想法有小孩且需要外援所以住處需要離外援近。 不管先前為什麼是買在婆家而不是娘家附近,這是既定事實。 (按原PO回推文只有提到, 她不喜歡那個地方 ,不過房子是男方跟婆婆決定買的) *距離及外援很重要,因為這幾乎是爭執的核心因素* 這男方即使如原PO所說就是懶,小孩的事只要有別人做他就不會自己做。 按這條線索來看, 所以他需要婆婆這個外援,又需要下班晚上時段有老婆照顧, 晚上要能滿足親子同睡的需求,又沒有家用全包。 但與此同時,他的論點 他確實找了婆婆這個外援承包了日間的育兒工作。 所以認為太太至少負擔相應時數的其他時間。 於是原PO心理不平衡了 "推文中說 : 他就是把婆婆顧的也算在他身上" 不過事實上就是如此阿, 原PO也可以外包拉外援承擔相應時數。 但原PO難以做到 要馬需要花錢, 若是請娘家長輩幫忙又受限距離遠, 難以同樣做到當日接送。 於是就看到原PO抱怨 "我可以接受偶爾住婆家,但他不能接受住娘家" 於是原PO想出了"奇招", 她把工作時段換成夜間。 這樣就有理由逼男方承擔一些工作。 而男方反制的方式就是, 那原PO要負責周六日全日。 最新狀況是六月的時候,原PO又越想越不對 六日白天是小孩精力最旺盛的時候,先生應該也要承擔才對! 或許或許原PO就是覺得太不爽了, 於是在未經男方同意情形下,自己堅持把小孩帶回娘家 (兩週?) 如此一來原PO回到離公司近的住處,通勤方便又可享受娘家媽的照顧。 但在男方視角則是 原PO帶著小孩離家出走(回娘家/回舊家) 於是他報警處理。 這個動作實質是浪費社會資源處理兩人家中事務, 但會搞到這一步也不是如原PO所說 "只要他肯LINE約時間就可以接回" ----------------- 回過頭來看原PO把工作時段換成夜間這個動作 真的只是為了逼先生陪小孩睡嗎? 原PO換成夜間時段, 那她夜間理所當然要上班, 白天婆婆照顧她也有理由下班要休息。 晚上小孩接回負責到哄睡小孩逼先生陪睡。 順便嘴說小孩可以長睡,陪睡是簡單的事。 對比她上日間班 白天兩人都在上班, 外包給婆婆。 晚上小孩接回, 男方說外包算他的, 原PO理當承擔相同時數。 於是看著先生下班爽, 她很不爽。 ----------- ----------- 這世界本來就不公平 有的人就資源多、條件好,也沒必要就要分給你 或許原PO期望 婆婆外援應該算成雙方的, 晚上小孩接回兩人就該合力共同分擔。 距離因素也應該被體諒。 但實質上是若對方做到那很好,沒這麼做其實也沒欠你。 頂多能說他就是個育兒外包的爛人,卻難以說他多凹了什麼。 至少以現況來看, 如果原PO都能做到用換夜間工作來把小孩丟給他、白天同樣丟給婆婆。 其實轉回日間上班, 下班就自己回娘家強制先生照顧又如何? 就算他就丟給婆婆, 那也同樣是不需要原PO照顧。 他爛他的,原PO做好自己就好。 輪流, 一天就丟給他。 一天女方顧。 (輪流也是男方現在提出的) 可以想見週六日男方肯定會說,因為婆婆外援顧平日所以原PO要負責。 **這句話從分工的角度來看沒有錯啊, 一週七天他解決五天白天,晚上又輪流剩的兩天呢? 只是原PO一直覺得不平衡** 原PO應該想想看如果自己不想顧六日兩天該怎麼外包出去, 回娘家距離遠來回麻煩、請保母要花錢,那都是原PO要面對的問題 而男方是有他克服的方法且解決了問題。 (為此,他至少負擔了通勤70Km的距離) 且男方的方法就是可以滿足雙方需要的白天外包,晚上親子同住。 當然會顯得原PO自己帶小孩回娘家長住不是好的方式。 ---- 搶小孩這件事若真是檯面上的問題 那當然對於將小孩帶回過夜會更敏感。 白天因為工作請外援,婆婆顧原PO也同意。 晚上接回來親子同住。 對比,原PO把小孩帶回去長住,他怎麼會沒意見? 小孩本來就需要共同約定一個固定住處,變通也是要雙方同意。 小家庭住處基本上就可視為原本約定的住處。 而如果搶小孩是爭執上的語言 針對的其實是原PO為了解決育兒負擔,選擇帶回家而無法親子同住的部分。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.172.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1688438521.A.DF8.html

214 則留言

※ 編輯: skytowerlll (118.166.172.143 臺灣), 07/04/2023 10:53:27

nanalia, 1F
我不知道從哪裡嘴起了…

VarX, 2F
我對觀點沒什麼意見,不過這篇沒被噓我吃 XX
我也不意外XD 但發文本來就不是為了討好觀眾

nanalia, 3F
都已經下課了 才姍姍來遲 從第一章開始討論

nanalia, 4F
男生有同意帶孩子回(女方)父母家 男方舊推文488f
他有同意的時候呀,有時甚至還會主動問要不要周末回去 (但沒有形成固定行程)
※ 編輯: skytowerlll (118.166.172.143 臺灣), 07/04/2023 11:19:44

cess, 5F
人家小說都出到第10本了,你才拿第1本情節作章節概

cess, 6F
要回顧...已經嚴重脫節...慘慘的...

cynthiachen, 7F
推樓上XDD

nanalia, 8F
男生最近四個月才開始分擔育兒 還有週六日外包女生

nanalia, 9F
要包也不可行的 男生推文說同意 但實際會用各種理由

nanalia, 10F
刁難 plus報警

nanalia, 11F
兩邊都沒有說到 有因為搶孩子起爭執 搶孩子是版友推

nanalia, 12F
論出來的…

Agneta, 13F
看完全部先

bluecat5566, 14F
建議你把補充都看完

lucypudding, 15F
男方家3c育兒
婆婆3C育兒 也是顧了早上時段。 3C育兒我也覺得不好,甚至我也不認為外包好。 但打這點,實際意義會變成, 你顧了早上時段但是是用3C育兒的方式, 因此不能算足時間。 晚上下班還要繼續補。 其實也就是這樣而已。

lucypudding, 16F
男方自己出國,明知小孩去打針,在女方家,一天只

lucypudding, 17F
打一通電話,就報警說小孩不知去向
這裡的時間段講的應該是不同的事 原PO推文"這星期要打預防針" 而報警是5月要塗氟的事情。 你可以看原PO的推文 她說嬰兒在她那裡時, "他只要賴約時間就可以載走。 但他不願意約時間載走而已,她們公車移動又不方便。" 我的解讀是 : 男不同意女方把小孩帶離這麼久, 且認為女方要負責帶回來。 女方則是擺出 你想帶回去賴約時間就可以自己來帶走。 於是男方用報警的方法宣稱女方擅自把小孩帶走 (但他明明知道去向) 基本上這就是浪費社會資源在他們的爭吵上。 不過單就 "父母其中一方把小孩帶離固定住處" 實在也難以認同擺出一副 你想帶回去就賴約時間載走這種說法。 因為這不是"知道去向"就不構成問題的事。

greenfetish, 18F
五樓精闢 XD

lucypudding, 19F
男方說女方是代理孕母,還要女方做更多以自證不是代

lucypudding, 20F
理孕母
對,男方嘴臭 但這跟分工無關。 代理孕母這話很不尊重人啊。 我的理解是這樣,他們倆感情關係是他們的事。 即使,就算,男方不愛她,只把她當代理孕母, 要爭執這部分都與家務分工無關。 兩個彼此無感情的人更適合就事論事看待事情。

lucypudding, 21F
男方有時間出國整形回來還騙女方在國外掉了六千鎂

lucypudding, 22F
男方平日看電視,小孩跟著看,還說小孩沒玩手機就好

lucypudding, 23F
,週末兩天出門玩四驅車等等到晚上十點,然後發文

lucypudding, 24F
抱怨女方生氣
騙女方國外掉六千美金這件事,是否有構成雙方財務糾紛? 男方用的是女方的錢還是欠女方錢? 如果都沒有, 什麼原因會致使他花錢去整形卻需要用騙的? (另,原PO說法是 "我想那18萬台幣他應該還是想要去整形" 我的解讀是謊稱一筆金額想樣用在*未來*去整形? ) 基本上他們各自的錢要怎麼花我不是很感興趣, 不同性向的人對於整型是不是有什麼難言之處我覺得那是他們的問題。 至少原PO也未提及財務上的分配問題。 至於四驅車云云, 那就是同樣育兒分配的事呀。 男方論點就是 婆婆顧的算他的,所以女方應該承擔六日。 妳重PO一次女方說詞是想推翻什麼?

Laser17, 25F
推文這樣說好糟糕..

lucypudding, 26F
男方不准女方媽媽顧,說是在搶小孩,但把小孩丟給

lucypudding, 27F
自己媽媽顧,只因為他晚上要在女方哄小孩睡覺時,

lucypudding, 28F
自己吃飯盥洗吹頭的自由兩小時之後睡在小孩旁邊,
重點是要親子同睡。 如果只為了"自由",那整晚外包不是更好? 當然自由也很重要, 所以搬出婆婆顧了早上。 婆婆顧早上 + 他陪睡整晚 難道換不到每日兩小時 + 六日的自由??! 3C育兒是顧的品質問題 但妳從時數看, 女方現在所分配育兒時間有超過平日早上+整晚陪睡嗎? 吵架就是這樣,大家都挑有利的講 顧早上的是婆婆, 就酸對方把婆婆顧的算在他身上。 時數比不過就酸對方顧的品質不佳, 陪睡是輕鬆的事。 那請問是不是婆婆不用3C, 原PO就OK了?

lucypudding, 29F
但不願去女方家接小孩
女方帶走的不自己帶回來 還怪對方不願意去接? 妳可以接受先生帶小孩回婆家, 然後跟妳說要帶回去妳自己帶?

lucypudding, 30F
而且週末出門還不准母嬰跟去,男方媽媽准男方週末出

lucypudding, 31F
門玩、睡午覺,不准女方做同樣的事
不准母嬰跟去不是一個優良爸爸的行為。 我也認同一個優良的父母會想要多花時間在幼兒上。 但從分工角度看, 那是他的休息時間他想怎樣就怎樣。 這部分就有點像女方下班後, 其實還是有足夠的時間去陪小孩。 那她應該盡量去陪小孩,還是利用婆婆顧小孩的時間休息? 這篇不是說男方是好爸爸 只是最低限度提出她們在於分工上的狀況

lucypudding, 32F
女方平日夜班,男方逼女方週末白天顧小孩,說女方

lucypudding, 33F
自願的,還說女方有睡眠障礙不就醫
如果分配工作就叫做逼, 那男方雙手一攤不都是女方在逼他? 回歸事情的本質 男方+男方找的外援 承擔了平日早上+平日晚上顧睡 等值時數上 女方+不管是外援或是什麼方式 顧周末很超過嗎? (我不是要說他是優良爸爸, 而是相對的一個就是只看付出值, 這麼底線標準的一個人, 妳要情勒也是沒用的) 與此同時,男方也要求女方換回日間。 難道不是女方堅持要上夜間班的嗎? 那女方要上夜間班, 難道大家就都要配合她?

lucypudding, 34F
男方有閒有錢去離子燙長髮,女方時間趕到兩次去百

lucypudding, 35F
元剪髮都撲空
這妳要看是套用在幾月的事 如是這幾個月,大家上班都很累,男方也是要用下班或是周末的時間去做。 他必須要外包了白天的時間加上 70Km來回的上班路程 才能換到這些時間去做這些事。 女方自願選擇(即使男方要他換也不換)夜間工作。 下班後到需要顧孩子前,難道就沒有時間去燙頭髮? 如果她同樣找到資源外包出去,那她六日也能空閒不是嗎? 如果全用女方角度來看 那她要上夜間班, 白天給婆婆顧她要休息, 晚上男方下班回來還要顧小孩給她時間放風, 假日男方也要顧小孩。 那她到底給自己排多少時間顧小孩? 請注意這裡不是談感情,也不是談為了感情所以替對方多承擔什麼。 只需要最低限度看分工就好。

lucypudding, 36F
前八個月都是男方把小孩丟給女方,女方四個前改夜班

lucypudding, 37F
,男方繼續每天吵母嬰入睡到6/30,自己晚上睡飽了

lucypudding, 38F
早上再繼續吵女方,然後說女方愛拖到下午才睡覺
恩,男方應該等女方睡飽了再起來吵。 在別人睡覺時間還要挖起來吵架很沒水準。 (妳想一想, 一個日班一個夜班重疊時間不就是 夜班剛下班到日班上班前, 及日班下班到夜班上班前? 剛下班不會馬上睡覺, 所以更可能是男方下班到女方上班前。 才會有 "愛拖到下午才睡"的說詞。) 但吵架的本質仍然是女方改夜間上班後的育兒工作分配。 同樣是 他+外援負擔了平日白天及晚上陪睡。 那女方同樣時數該做到那些? 別忘了,女方現在還要求把六日白天分攤出去。 吵架一個人是吵不起來的。 基本上他們的爭執可以看到的就是 女方不斷提一些男方做的鳥事 (例如挖起來吵架不讓人睡) 批評男方及外援的育兒品質 強調自己夜間上班很累還有睡眠品質問題,上班距離又遠 假日她要顧小孩,先生卻可以追逐他的夢想 可是把實質條件拉出來看, 就真的也怨不了人啊。

jamiefish, 39F
你的問題在於沒有看完全部的補充就發表淺薄且落後

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