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Re: [求助] 夫妻問答集_求解 orz

時間
最新2023-04-08 22:31:00
留言165則留言,33人參與討論
推噓22 ( 220143 )
逆風出來回一篇.. 就我個人觀點,原 po 就是在敘述他們的溝通不良,當然這背景有很多可能。 但到底是怎麼演變成幫原 po 診斷亞斯 and 幫覺得原 po 敘述沒問題的人一起診斷亞斯.. 搞不太懂這中間發生了什麼? 就原 po 的兩個例子,分享一下我們的看法,以下會對對話內容逐句討論,覺得浪費時間的版友可以跳過.. XD : 妻問『空調可以開循環嗎?』 : (車內A/C開、車內循環開、溫度設定25c) : 立即將溫度降低、將出風加大。 妻子的問題是能否開循環,但沒有提是內循環還是外循環,此時原 po "猜測" 妻子是覺得熱,所以先應急處理把空調開強。 可以看出,即便對方表達的並不精確,但原 po 已經就較可能的方向先作處理。而後才向對方確認意圖 : 我問妻:『循環是甚麼意思?』 : 妻說明:『空調面板有上吹、下吹...模式,現在是上+下吹的模式。』 妻子對循環的認知看起來有誤,這裡比較重要的點是,從妻子的回答,原 po 已經發覺到妻子要的不是內/外循環的切換,所以順著妻子的回饋往下確認:既然你認知的循環是風向,那你想要的改變風向是? : 我:『那你現在希望怎樣吹?』 : 妻:『現在就可以。』 確認後發現現在的 上+下 吹就是妻子要的,但從頭到尾風向都沒有被改變過,也就是前面的迭帶在某處出了問題。所以原 po 回到他覺得出問題的點,重新確認妻子一開始的 "循環" 指的是什麼 我:『那你剛剛的『循環』指的是甚麼?』 妻:...(懶的回答) 以上整個流程,原 po 的脈絡跟提問都是很清楚的,反倒是妻子的提問跟回答都相當模糊。 若只是要開強冷氣,直觀就覺得會說很熱;說到循環,聽的人自然就會覺得是不是有其他需求。 而最後的確認也絕非沒有意義,因為解決了這次的誤解,就有機會避免下一次的誤解; 而每一次的不追根究柢、模糊不清,都是在誘發下一次類似的情境。 第二段, : 我問:『等一下,抵達目的地有諸多物品要下車, : 我先將你與物品載到離目的地最近的地方下車好嗎? : 我停好車,我再電話聯絡你與你會合好嗎? : 你要在原地等、或是你獨自先前往會場?』 : 妻:『我跟你。』 這邊原 po 一口氣提了三個問題 (前兩個其實是算同一個)。這種提問確實對回答的人來說並不友善,而妻子的回達也是同樣模糊。 如果妻子覺得問題太多太亂,最好先確認原 po 意思而非隨口回答,若要回答,就應該回答的讓對方聽懂 : 我:『甚麼意思?』 : 妻:『你的意思是說:我與物品下車後,我在原地等你嗎?』 原 po 沒聽懂"我跟你"是什麼意思,這裡很多版友覺得 "我跟你" 當然就是 "我跟你一起等",但何嘗不能解讀成 "我跟你在會場碰頭"? 不精確又簡短的回答,接收方沒聽懂再追問是非常正常的。 : 我:『我問你 要在原地等我 或 你先前往會場?』 : 妻:『可以。』 最後原 po 的問題非常清楚了,是個二選一,A or B 的選擇題,卻回答了 yes,這是哪一邊的問題竟然還需要討論.. 以上花了很多篇幅,只是想嘗試表達,單純就 "溝通層面",原 po 的表現絕對是比妻子好非常多的。 溝通本來就是反覆 "表達自己想法/主張"、"確認對方想法/主張" 的過程,如果某一方想要省略這些迭帶,那第一步就是讓自己的表達更精確且易懂,我完全不覺得妻子有做到這一點。 而照原 po 的敘述的中立程度,我不覺得他有竄改事情經過。在上面的兩個例子裡他都是扮演推進對話走向的那一方,並且也沒有表露出不耐煩或者拒絕溝通。 版上至少 3 到 5 成的問題都是溝通問題,而就溝通問題進行認真求助、討論的人卻常被說很麻煩、很無聊,這真的蠻奇怪的。 懶得看覺得無聊當然 ok,但考慮一下求助者的心情,真的沒必要留一些帶攻擊性的文字,文字是有力量的 最後,要解決感情問題的確不像解決公事那麼單純,非常善於溝通者也的確可以更好的誘導對方做出改善,但這就扯得更遠了。 搞清楚自己在想什麼,這是第一步; 清楚精確的表達自己的想法,這是第二步; 根據對方的提問跟回答主導並推進對話的走向,這是第三步; 能讓對方感同身受、接受你的想法,是最後一步。 我想原 po 已經在第三步,也許還可以做得更好,但要求他之前,好像妻子也應該把第二步做好吧。 任何良性的關係都應該是共同成長,而非任一方獨自成長來遷就另一方.. 才對吧 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.89.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1679123624.A.F9A.html

165 則留言

cindy033, 1F
原原po根本不是在第二步啊,他表達的亂七八糟,正

cindy033, 2F
常人很難跟他對話好嗎?

newsamwang, 3F
謝謝您的翻譯orz

TAMARACK, 4F
我是理科女 也覺得原原po的寫作方式有很大改進空間

TAMARACK, 5F
比網路文章還破碎 但內容很好懂 是老婆的回應不清

TAMARACK, 6F
不楚 只有她肚子裡的蛔蟲才懂她的短回答在說什麼

Max11, 7F
人本來就要會讀空氣,會聽弦外之音。您小孩鋼琴彈

Max11, 8F

Max11, 9F
真好=你家鋼琴聲吵到我了。 您要留下來吃晚餐嗎?=

Max11, 10F
你該告辭了。 下次再約出來吃飯吧=我想回家了。

Max11, 11F
人要學習聽懂言語之外的意思

Masturbeat, 12F
人的想法非常多變且複雜,很多時候連當事人自己都不

Masturbeat, 13F
能肯定自己想要什麼/想說什麼。也因此再精確的文字

Masturbeat, 14F
都存在表達的誤區,在這個前提下還要用模糊的表達來

Masturbeat, 15F
討論生活的瑣事,把簡單的事情複雜化,我個人是這樣

Masturbeat, 16F
的你說我猜覺得有點太累了..

Masturbeat, 17F
再者花 30 秒鐘確認清楚,就很大概率能避免誤解導致

Masturbeat, 18F
的 20 分鐘耽誤,應該還是挺划算的

kenyin, 19F
我也跟這篇的想法比較接近

leewendy, 20F
其實你第一部份沒有考慮到雙方資訊不對等的可能。妻

leewendy, 21F
子剛上車又是後座,她不一定知道循環已經打開了,以

leewendy, 22F
妻子的角度就是原原PO問了兩次循環,第二次加了個

leewendy, 23F
“剛剛”,但對她來說沒什麼區別,所以她不知道要

leewendy, 24F
怎麼回覆已經回覆過的問題。如果原原PO在整個對話

leewendy, 25F
提到一次循環已開,那麼妻子才會懂他的癥結點。

jidou, 26F
我不喜歡計較循環的意思,我聽到會懷疑被挑語病。

jidou, 27F
妻子冷氣有回答:現在就可以,把這個當答案就好。

leewendy, 28F
其他部分大致同意,就是覺得原原PO還不到第三步,他

leewendy, 29F
第二步也有改善空間。妻子當然也不好,但板友能建

leewendy, 30F
議的只有上來發問的人,而且若類似“循環”的鬼打

leewendy, 31F
牆對話常發生,不禁讓人懷疑妻子簡答是有原因的。

leewendy, 32F
本來夫妻常相處,最後有默契到簡答不答都行,可惜這

leewendy, 33F
對就是沒有~

Colitas, 34F
原原po說話的內容有些已經脫離口語,坦白說我很難

Colitas, 35F
確定當初他到底說了什麼才讓太太這樣回應,但是純

Colitas, 36F
粹就文字內容來說,你是對的。

aa789, 37F
我覺得問下車哪裡 前面兩個好嗎結尾的問句 太太似乎

aa789, 38F
理解成一種委婉的指示,而第三個問句才是真的先生問

aa789, 39F
的問題、因此太太回答一起 僅針對第三個問題回答(

lucypudding, 159F
的人住一輩子嗎

lucypudding, 160F
他自己都說跟其他人溝通也有問題了
原 po 是想確認妻子原本的意思,根本不是要追問妻子對循環的認知, 不知道為什麼有些版友會有這種被害者傾向... 我理解上面幾位板友覺得這些溝通曠日費時,好像不需要也沒有意義 但,如同成長的曲線一樣,最初總是需要跨過一道檻 成長與推進總是伴隨著時間和精神的損耗,甚至部分苦痛,也所以帶來的果實才如此甜美 回到主題,若緊密關係中,彼此溝通的效率得到提升,省下來的是未來幾千幾萬次的溝通時間與心神 更退一步說,若妻子自覺自己更擅長溝通之道,為何沒能看出她在哪處積極改善/引導呢
※ 編輯: Masturbeat (223.141.75.55 臺灣), 03/19/2023 13:47:21

lucypudding, 161F
對,這是在正常情況下,現在他已經是需要看醫生的程

lucypudding, 162F
度了

cerenis, 163F
伴侶是自己找的,你應該送給原po才對吧;建議他不

cerenis, 164F
要一直這樣講話他老婆快被煩死了。

XDdong, 165F
如果跟原原po要長期相處這麼久可能也會喪失原本的

XDdong, 166F
語言邏輯

mickey0223w, 167F
推 太太就不能好好回答 一直模糊回答要讓人猜

mickey0223w, 168F
原po的問答比較像理科工程師 給個確定的答案 偏偏妻

mickey0223w, 169F
子總是模糊回答 要是妻子在職場這樣回答肯定一堆公

mickey0223w, 170F
安意外和製程疏失被檢討