※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板L_LifeJob
標題

[檢舉] DDRMIX 過於主觀判定違規禁言一事溝通

時間
最新2023-05-13 22:06:00
留言42則留言,2人參與討論
推噓5 ( 5037 )
檢舉人:dayend 被檢舉人:DDRMIX 看板板名:Salary 檢舉類別:1.認為板主過於主觀認定我攻擊別人(被判處禁言),期待與板主溝通 下列訴求無果,故以此方式再嘗試製造聽取建言之空間。 檢舉並不是我的本意,我期待的是溝通下列想法與概念。然,去多 封信與板主溝通,得到的只有該板主精簡兩項: 板主已主觀認定不容推翻 & 請直接檢舉 兩項回應 這對我而言似乎沒有溝通空間,只有板主的再次宣告,無奈之下 ,礙於只有檢舉可以再度帶來意見的呈現,故依照板主建議以檢 舉方式進行。 檢舉訴求: 也身為管板人員了解無償擔任板主的辛苦,先致歉惹來爭議。 然同時身為使用者,期待自己願意去的板能離開文字陷阱的禁錮, 擁有自由和善的討論空間。 DDRMIX板主於溝通信中告知他認定玻璃心是一個互相攻擊的詞語, 然本人發文時確實不認為自己有攻擊別人的意思,也認為玻璃心有 許多解讀。 我查到的是一格形容人格特質的解釋,但認為這並非惡意攻擊: (來源: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8E%BB%E7%92%83%E5%BF%83) 玻璃心 (網絡術語),形容一些人的內心脆弱敏感,像玻璃一樣, 容易受到傷害打擊。 脆弱敏感、易受打擊,並不是壞事,也可以是纖細、細緻且斟酌 詞彙句句入心,這對我來說就是個人格特質的統稱而已,並無好壞 之評價。 本人可以接受所有人理解均不相同,因此尊重板主也有他的想法, 但也期待與DDRMIX板主溝通,期待他也可以理解各種詞彙有各自解 讀可能,並非人人皆使用「玻璃心」這個詞彙來當作負面攻擊的武 器。 因此本人的訴求是: 倘若板主對於時下許多人撰文與推文時常會提到的詞彙「玻璃心」 已有主觀認定且不容許其他意見溝通,有強硬的私人解讀、絕對地 認定其為互相攻擊之意,似乎應該直接載入板規中,非以釣魚方式 讓無惡意使用者陷入無法辯駁的僵局,畢竟板主自己也認同大家對 於玻璃心可能有不同解度,而這種狀態讓我有種欲加之罪和患無詞 的難以接受感,相信板主有溝通與思考可能,故此檢舉我依然嘗試 解釋自己,而非放棄溝通。 本檢舉旨不在指責板主疏忽,而在溝通使用者期待的使用空間。 檢舉內容: 舉證將有以下幾份文件: 1.原文、公告 2.板主選擇回應的溝通信 3.其他板主沒有回應的,我就當作板主未看,那就不是溝通信了, 溝通應該是有來有往的東西才有意義。(我認為) 4.我的自我陳述與證據 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.195.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_LifeJob/M.1683904200.A.66C.html

42 則留言

修正錯字
※ 編輯: dayend (180.217.218.246 臺灣), 05/13/2023 01:52:34

DDRMIX, 1F
你覺得沒有惡意,別人覺得有。一個用詞如何定義並不是自己

DDRMIX, 2F
說了算,所以也才建議你申訴由第三方裁定。至於你以前貼過

DDRMIX, 3F
什麼文和誰發生過什麼糾紛都跟本案無關,所以我也看不懂你

DDRMIX, 4F
貼那些什麼意思。

dayend, 5F
所以我的申訴完全沒有提及到個人恩怨。

dayend, 6F
另外,請問只要任何人覺得自己被攻擊,您就會判處對方嗎?

dayend, 7F
該文的推文最末,有一位板友跟我持同一立場,認為對方

dayend, 8F
也"玻璃心" 同一事件,您沒有判禁言,原因是甚麼?

dayend, 9F
1.如果同樣被講玻璃心,對方指檢舉我,不是針對嗎?

dayend, 10F
如果同樣被講玻璃心,您只因為檢舉而處理被檢舉者,而不

dayend, 11F
持衡觀點,思考前後文與是否理性,那這個判決標準我也不懂

dayend, 12F
我不明白,為何您要我申訴之後,才又回了我其他閒聊溝通。

dayend, 13F
我以為,就是以申訴為主了?是您說的不願一來一往就申訴的

dayend, 14F
您也讓我困擾了...說真的!一下子申訴為標準一下又扯溝通?

dayend, 15F
我在書寫申訴的時候,您的其他溝通信件我尚未收到啊!

dayend, 16F
但實際上您後續的溝通信,也跟我的申訴主軸無關啊!!

dayend, 17F
我著重的是"您說您看不懂" 請問這篇申訴您哪裡看不懂

dayend, 18F
我們來一一解釋開來讓您知道~ 不懂就無法處理 會很遺憾

dayend, 19F
您看不懂 那麼這場申訴對我來說就是浪費生命的凌遲而已@"@

dayend, 20F
所以就回來基本觀點:我被攻擊我沒有檢舉 對方無罪

dayend, 21F
別人檢舉我,我有罪。別人擺明了立場跟我一致,沒人檢舉

dayend, 22F
無罪。 這些都發生在同一件事裡,所以您的判決重點是檢舉

dayend, 23F
嗎?只要檢舉~被檢舉者就有罪,至於內容指涉並不重要嗎?

dayend, 24F
我也很遺憾 您後來溝通的信件認為我在影射您偏頗

dayend, 25F
我重申 我沒有這個意思 真的又感覺到欲加之罪....@"@

dayend, 26F
我不明白為何我的嘗試解釋 都變成您覺得我在攻擊您?

dayend, 27F
溝通不是這樣的啊.....>"< 我需要求救 我需要第三人協助

dayend, 28F
檢舉後您的溝通信明確地告知認為我在影射您不夠公正~

dayend, 29F
我要強烈地說明並告知週知 我並未如此想。

dayend, 30F
要是認為您不夠公正 那我連嘗試溝通這件事都不會嘗試

dayend, 31F
這就像前陣子被列不友善的一群板主們事件類似~申訴最後就

dayend, 32F
您不針對事件溝通 開始說著"您不爽我影射您" 我無法理解

DDRMIX, 33F
1.你給我們的站內信有提及個人恩怨
那是因為原本相信溝通會有效,所以閒聊到類似事件。 但那與此次檢舉是無關的,所以檢舉我沒有把其他事情牽扯進來。

DDRMIX, 34F
2.他只是引述 不是攻擊
對!而且他引述表達贊成我的說法,且表達得比我更明確。 他完整地問了了~ "我對fim表達感謝,但fim還是推文說我玻璃心這不叫玻璃心叫什麼?" 所以您罰的原因並不是有人說誰玻璃心, 還是只要有人說誰玻璃心皆罰? 整篇文章第一位提到玻璃心的是 fim, 您如何判定我不是也在引述fim, 且在對他提到的"玻璃心"一詞進行說明?

DDRMIX, 35F
3.好的 我不會再回你信造成困擾 就統一在這裡回覆
感謝!這樣我比較不迷惘,也比較不害怕您回信告訴我您在不爽這件事。

DDRMIX, 36F
4.判決重點不是檢舉 畢竟你也沒有檢舉fim 他一樣被判禁言
我沒有檢舉是因為我本來就不認為我在攻擊fim,只是友善地在跟他說明。 這種狀況我當然不會檢舉,我本來就不覺得玻璃心是攻擊的詞。 我的舉證內容也有提到相關證據佐證啊! 主動提到檢舉者不高興所以您判罰的是您後來的溝通信。 而事實上,我本來就不想要攻擊誰或讓誰受罰的意思,所以fim也受罰 並沒有解決我對這件事的疑問啊! 我的點不是別人攻擊我,因為我壓根沒有放在心上所以也沒有後續動作 ,這應該不難懂吧! 您的公告才讓我意識到我正在受攻擊,其實我因此才開始感覺到有點難 過,我真的就沒有認為我在跟誰互相攻擊著!

DDRMIX, 37F
5.其他跟本案無關的事就不回了
同意,我並不會想把其他事情牽扯進來,我們就事論事。 您提到檢舉,容我發問 1.如果檢舉者不是我或fim,那應該表示我們並未認為我們在互相攻擊, 那麼到底是哪裡不禮貌到需要禁言我們? 所以只要閱讀者感覺不舒服,並未有不雅詞彙、色情、造假、髒話等 只要有檢舉人,就判罰嗎? 玻璃心到底是怎麼樣可以算引用?怎麼樣不算? 當有人主動提到玻璃心,我並不覺得被攻擊,所以也用來對他回應, 我確實覺得很冤枉,不服啊。 你叫我去查網路,我查了維基百科第一段解釋"玻璃心"其實是稱讚的 詞彙啊~(同我本原文中提供的連結 如果你有認真看的話) https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8E%BB%E7%92%83%E5%BF%83 擷取連結原說明第一段: 比喻具有洞察事理的能力。 《文明小史》第五九回:「世兄真是個玻璃心肝、水晶肚皮的人。」 網路解釋這麼中性的一個“玻璃心”,被主觀判定作為禁言標準, 確實我也不服! 2.如果檢舉者就是fim,那麼真的就能合理懷疑他主動攻擊我之後,被我反擊 不爽後追加攻擊。 那麼我要問,為何他只被判提到玻璃心,沒有被判主動攻擊或主動引戰? 戰爭沒有引子不會發生,沒有人先動手、先過度解讀不會有人感覺不舒服。 您可以說別人因為我的回應而不舒服,而我目前也正因為別人的刻意誤解而 感覺不舒服。 如果要顧及使用者情緒,我不是使用者嗎?為何總是回我"別人覺得不舒服" ,那我呢?我有刻意引戰、刻意造成爭吵嗎?哪裡? 補充:抱歉喔!版主群剛經歷了驚悚的自創分身檢舉使用者的可怕事件, 所以我對奇妙的狀態是有比較敏感一點。 也感謝您主動在信件中提到檢舉人感到不舒服促使您判罰這一件事, 也才有了一個瞭解您裁決檢舉者、受害者、當事人採用哪種標準的疑問。 想要理解未來貴板使用上未被載明在板規中的注意事項。 雖然因未詳列於板規之中。也許這些會隨著您卸任而消失,但既然您在任 ,您能回應我們才有所本,未來才不會覺得在躲看不見的地雷。 感謝!
※ 編輯: dayend (111.252.219.36 臺灣), 05/13/2023 20:52:09

DDRMIX, 38F
簡單來說你只是想要問判罰標準,我回答:你們舒不舒服並不

DDRMIX, 39F
是判罰標準,標準都在我過往的判決中,請參考。

DDRMIX, 40F
我也沒有講過是檢舉人覺得不舒服才讓我判罰等等

DDRMIX, 41F
再回2,公告寫的是「fim和dayend在推文互相攻擊」,並不是

DDRMIX, 42F
「提到玻璃心」。