Re: [問題] 有人北漂後又回高雄的嗎

看板 kaohsiung
作者 plating
時間 2020年07月02日
留言 158則留言,41人參與討論
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那我應該是非標準的北漂回高雄的人XD 四年前我po過文章閒聊高雄年輕人口外流的現象 (#1NDXvOWm) 我2015年剛回來的時候很幸運年薪破百, 在台北的朋友都覺得我很爽,可是我其實滿痛苦的 北漂回來的人可能有感覺,不管是企業文化還是同事之間的工作態度都差很多 所以我後來跑去上海工作,待了兩年後跑去美國唸MBA (不過現在又躲回高雄XD 希望暑假過後回的去美國) ------ 最近很常被高雄鄉親問MBA畢業之後會再回高雄嗎 老實說現在疫情這麼嚴重,不管是哪的工作都很難找 相較之下高雄好像比較適合生活 欸可是,撇開薪資不說,我對高雄的工作氛圍仍然有陰影 不僅公司高層的管理方式和績效考核不透明 同事之間感覺也只想把事情做完而不是想辦法提升效率 work smart 加上大部分在高雄工作的都有家庭,下班之後只想回家 對我這種沒有家累的人來說就很無聊XD 人生只剩下工作 偏偏工作又不有趣也沒發展 看到上一個回文的人努力在高雄辦了很多活動 我認真覺得高雄人們要好好珍惜這種人才 有活動才能增加大家彼此交流機會,也才有辦法提升高雄的活力 大家一直想跟台北台中台南比 吵著要產業轉型 可是捫心自問,你真的準備好領高薪了嗎?? 今天如果google或是amazon來高雄設點增才 會不會反而一堆北部人南漂或海歸來搶你的工作機會? 趁機廣告一下,我下週一也有辦skip the small talk活動 想增進social技能、讓自己說話變得有吸引力的人可以參考我上一篇或上上篇文章喔 四年後看到大家還在討論一樣的話題,覺得既熟悉又哀傷 希望大家可以正面一點,從自身開始作出改變 不管是學習新技能也好、努力挑戰不合理制度也好 或是回高雄創業跟政府要補助XD(但要記得用合理薪資聘請鄉民) 總之除了埋怨之外,我們真的還有很多事情可以做! 加油~~~ -- "Muss es sein?" "Ja, Es muss sein!" --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.68.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1593675160.A.98D.html ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 15:34:28
1Fpeanut97: 首都以外的城市都是在過生活的 有趣的活動都是暫時 07/02 15:36
2Fkaj1983: 當財富不是你生活的首重目的時,是北是南都不重要了 07/02 15:37
財富肯定是首重啊 沒錢怎麼生活啦XD
3Fqooisgood: 南部產業多樣性真的比較少 07/02 15:45
4Fweiwei01011: 覺得人生最終目的到底是什麼?有時候過的去,快樂, 07/02 15:49
5Fweiwei01011: 家人平安就好。在哪高就無非是一種交代而已 07/02 15:49
問題是企業要的不是"在哪高就無非是一種交代"的員工啊 如果在高雄的我們不改變工作態度 就很難拿跟外面一樣的薪水 家裡有錢出來工作只是交朋友的當然例外啦 可是我愛錢所以我傷心這些給的起錢的企業都不敢來 當然台灣不是只有高雄有這現象 可是老是跟別人比爛 然後自我安慰也不是辦法啊 好歹我們也曾經是排第二的直轄市 先努力跟台北看齊嘛
6FYangCC: 這篇講到一個很殘忍的重點,高薪的工作出現,大家 07/02 15:50
7FYangCC: 有本事去拿嗎,還是到時候變成更多南漂仔來拿 07/02 15:50
8Fkaj1983: 台灣就這麼大,好工作當然只會被更優秀的人拿走 07/02 15:54
9Fkaj1983: 不過往好處想,工作機會變多,你也有機會拿到那些南 07/02 15:54
10Fkaj1983: 漂的人本來的工作,不用太擔心啦 07/02 15:55
為什麼要拿剩下的~~~~~~ ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 15:59:54
11Fkaj1983: 怎麼會是剩下的?工作空位就在那裡,有能者得啊 07/02 16:08
12Fkaj1983: 所以你的重心還是財富的話,那台灣不適合你XDD 07/02 16:10
四年前跟四年後結論一樣欸 好悲催 看到大家總是無限迴圈的聊差不多的話題 感覺已經變高雄日常了XD 不會啦 台灣還是有不錯的機會 薪水都是人談出來的(手上已經有offer) 而且台灣的居住成本很低啊 我終究還是想回台灣 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 16:18:07
13Fkaj1983: 台灣低薪真的對有能力的人不友善,你又是美國MBA, 07/02 16:11
14Fkaj1983: 去世界各地應該都不困難了 07/02 16:11
15Fkaj1983: 不然就只能像前面那篇為了夢想留在高雄一樣 07/02 16:13
16Fben88811: 推 沒有不景氣 只有不爭氣 07/02 16:15
17Fkaj1983: 考量到你的居住成本和消費水準,台灣這種薪水很高了 07/02 16:19
18Fkaj1983: 但你的眼界被打開後如果想領global pay那就要非常挑 07/02 16:20
19Fkaj1983: 你在高雄能破百年薪已經是羨煞他人 07/02 16:21
我可能是奢望若在高雄工作 也能有跟台北或上海一樣的工作氛圍和同事之間彼此激勵的氣氛吧 不過風氣這種事短期很難改變 我現在最大的夢想是能拿個global pay & work from home 然後我就可以一邊在高雄生活 一邊擁有我喜歡的工作
20Fcken326888: 我也是被問說這樣薪水有比較高嗎? 但我覺得MBA是 07/02 16:36
21Fcken326888: 拿到比較好薪水的入場卷 07/02 16:36
大家真的好愛問同一題喔 我有時候會皮皮的回:「我畢業後只想嫁人當主婦啊,花錢圓夢不行嗎?」 我的學費沒花到家裡什麼錢 所以我故意這樣講也沒人能說什麼 頂多朋友們會覺得我很衰遇到疫情 連暑假實習都放棄就躲回台灣了
22Fdanny0178: 南部低薪 鑽漏洞違法 混日子的一堆 07/02 16:39
23Fdanny0178: 公家單位努力做事想解決問題的反而被調走 07/02 16:40
哭 另類高雄日常 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 16:50:18
24Fchiefoflaw: https://i.imgur.com/gMRjdGS.jpg 07/02 16:47
25Fchiefoflaw: https://i.imgur.com/huYRFVz.jpg 07/02 16:49
26Faloness: 高雄破百年薪的石化傳產也是一堆,只是流動率低 07/02 16:52
27Fchiefoflaw: https://i.imgur.com/FXJglpu.jpg 07/02 16:53
28Faloness: 公司平均年資都15年起跳的,跟電子業那種一年就變 07/02 16:53
29Faloness: 老鳥的落差太大 07/02 16:53
30Fplating: 我超怕傳產 囧 氣氛超悶 北漂年輕人都不敢回來 07/02 16:55
31Fplating: 一半原因也是高雄老鳥太多 年輕人工作自由度很低吧 07/02 16:56
32Faloness: 有了小孩後重心都放在家庭了,這時只會求工作麻煩 07/02 16:56
33Faloness: 事少點越好 07/02 16:56
34Fchiefoflaw: 電子業一棟研發大樓養幾百名工程師,石化業幾十公 07/02 16:57
35Fchiefoflaw: 頃的廠房,作業員100多人 07/02 16:57
那就要看未來高雄招商能力了QQ
36Faloness: 最好還要可以方便請假,才能應對小孩要去打疫苗, 07/02 16:58
37Faloness: 回診,臨時托嬰接送,班親會活動 etc 07/02 16:58
38Faloness: 你要是晚上九點還要跟歐洲視訊,12點跟美國視訊, 07/02 17:00
39Faloness: 怎麼活啊lol 07/02 17:00
我朋友在台灣外商科技業 兩三年前就開始work from home 沒生小孩前的確是常常晚上con call 但她工作自由度很高 日子過得很爽啊 現在生完小孩還是很爽 可以跟國外廠商橋時間開會 白天帶小孩 晚上九點開會 開完會寫個報告寄出去 晚上十二點還是可以睡覺喔 (但她有請保母) 最大的差別還是工作態度吧 如果只是得過且過 沒辦法建立自己的價值 當然薪水也無法拿太多囉 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 17:06:35
40Faloness: 石化業的設計就是養汐科大樓那票人啊… 07/02 17:07
41Facutepen: a大好中肯...(已被高雄工作氛圍同流的鄉民路過QQ) 07/02 17:08
42Faloness: 哦…no,千萬別覺得很爽,難不成你要請24小時的保 07/02 17:08
43Faloness: 母嗎? 07/02 17:08
日子過得很爽是我朋友自己承認的喔XD (當然生完小孩爽度有降低啦) 老公也要顧啊 不然老公是裝飾品嗎 家庭生活有點離題 主要還是覺得高雄人重家庭遠遠大過於重視工作 這樣的工作態度也會影響有競爭力的企業來高雄的意願囉 畢竟企業要維持競爭力也是要靠人才 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 17:13:09
44Faloness: 晚上9點開會,然後你的小孩傳來震耳般的哭聲,你是 07/02 17:10
45Faloness: 要留在電腦前面吼小孩還是跟客戶說下次再開會,去 07/02 17:10
46Faloness: 安撫小孩? 07/02 17:10
47Faloness: 生兩個也有可能兩個一起吵,互相推打,一起吼叫, 07/02 17:11
48Faloness: 這視訊會議還開的下去? 07/02 17:11
我現在天天視訊上課 就很常聽到歐洲同學的背景是小孩哭鬧啊 他們自己發現情況不對會按靜音 我們也不覺得有什麼問題 我朋友在英國是雙寶媽 她說一邊開會一邊餵小孩吃飯的確很崩潰 但同事都很能體諒 而且開會時間不需要拖太長 超過半小時的會議無效率時間居多 重點還是看你怎麼平衡工作與生活吧 想以家庭為重也沒什麼不好 不過這篇討論的是北漂年輕人敢不敢回高雄 我個人覺得這樣的工作環境 薪資提升不起來 想賺錢的可能不敢回來 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 17:19:16
49Faloness: 爸爸不是裝飾品,但多半是小孩自己選擇要找誰的, 07/02 17:17
50Faloness: 然後小孩是需要父母一起陪伴的,不是說都丟給誰就 07/02 17:17
51Faloness: 可以…他就是要找媽咪唸故事書怎麼辦?狠下心來不 07/02 17:17
52Faloness: 理他或吼他就很輕鬆 07/02 17:17
53Fplating: 哈哈育兒生活我沒什麼資格評論就不繼續回應囉~ 07/02 17:20
54Faloness: 講家庭是有點遠,不過回到working smart份上,當你 07/02 17:21
55Faloness: 把家庭也視為是工作一部分時,就自然會體認到工作 07/02 17:21
56Faloness: 跟家庭是必須徹底分開的,薪水也不會比較少哦…小 07/02 17:21
57Faloness: 弟也算是年薪200了 07/02 17:21
58Fplating: 對啊 所以說改變工作態度之後薪水才能提高 不想改變 07/02 17:22
59Fplating: 卻又想領高薪 就很想問你是老闆你會想請這種員工嗎 07/02 17:23
60Faloness: 其實這跟產業比較有關係,中小企業也拿不出10萬月 07/02 17:25
61Faloness: 薪來請人才的 07/02 17:25
62Fgmoz: 感覺美國到年底都一樣慘QQ 07/02 17:29
對啊 現在還不敢訂機票 T^T 外國人有時候也是滿蠢的(講氣話)
63Faloness: 現在高鐵這麼方便,我是外商我也是把辦公司開在台 07/02 17:29
64Faloness: 北就好了 (群聚效應 07/02 17:29
65Faloness: 高雄那間ait以前駐守的國泰大樓,現在已經慘到7成 07/02 17:31
66Faloness: 待租,一樓淪落到租給餐飲業 07/02 17:31
67Fa3214788: 只想做完而不想提升效率的原因是… 07/02 17:36
68Fa3214788: 你效率越好工作就越多越做不完… 07/02 17:36
69Fplating: 這倒是真的 所以我逃跑了QQ 07/02 17:37
70Fyun0615ch: 傻了才待在高雄 職場文化就是推託拉 慣老闆根本不 07/02 17:45
71Fyun0615ch: 甩勞基法 加上家族企業一堆我想不出你有什麼理由留 07/02 17:45
72Fyun0615ch: 在高雄 07/02 17:45
可是地大物博住起來真的舒服啊XD 如果我可以work from home的話我首選住高雄
73Faloness: 題外話,即便把上下班分開來,在高雄還是能夠輕鬆 07/02 17:47
74Faloness: 領超過百萬的,像我正常都是2開頭(今年不能出門比 07/02 17:47
75Faloness: 較差剩1開頭,唉 07/02 17:47
我覺得你這種算超過標準差太多 在我們商業分析領域屬於outlier 都是要排除不能相提並論的XD
76Ffollowmeyo: 很能體會,南部工作文化真的跟北部差很多 07/02 17:48
是一個適合放空、退休養老的地方... ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 17:54:54
77Fkof2862: 沒能力去哪都一樣,只是過一陣子又出現一樣的文章 07/02 18:33
78Fkof2862: 互相取暖罷了,可背啊 07/02 18:33
滿有道理的 怪我自己不爭氣 四年後還回來po一樣的文章QQ 希望這是最後一次哈哈哈哈哈
79Ficebio: 也是北漂後回高雄工作,很認同你說的,已經快6年了 07/02 19:46
80Ficebio: ,還是無法適應工作氛圍,說實話,很後悔回高雄 07/02 19:46
幫你拍拍...
81Fleterg: 說到重點了,高雄公司氛圍真的會讓人很沒勁 07/02 20:10
82Fjunkuo: 我3x歲才北漂,不得不說台北機會真的多 07/02 20:16
83Fmimimomo089: 工作氛唯和南北根本沒關係,跟公司部門才有關… 07/02 20:19
每個人的感受/經驗不同吧 我個人經驗就算是同性質的職位 南北還是有差 北部公司的競爭壓力大 自然也會要求高效 做不好很容易被淘汰 一樣是後勤單位 我輔導過的北部公司明顯上緊發條 努力求新 南部的客戶底下員工愛做不做的 甚至還很怕你給上層太多建議 這樣他們就要學很多新東西 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 20:32:34
84Fstanleyplus: 07/02 21:14
85Fyun0615ch: 因為南部會越多做越多 薪水不會變多 傻子才學 會也 07/02 21:39
86Fyun0615ch: 要說不會 07/02 21:39
87Ffday: 美腿爸爸都要回來了!遊子也都回來了 07/02 22:26
88Fempoluvvivi: 氛圍造就低薪?還是…低薪造成的氛圍? 07/02 23:01
你不覺得這是雞生蛋 蛋生雞嗎? 其實我原意也沒有要檢討別人或戰南北的意思 我只能要求我自己 想拿多少薪水 就要多努力 如果這環境就是如此 我只好等發大財以後再回來享樂顆顆 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/02/2020 23:39:30
89Faloness: 就你說的狀況認真來說,得看學習這個新技能或課題 07/02 23:35
90Faloness: ,能不能直接對營收帶來正面提升,但實際上傳產的 07/02 23:35
91Faloness: 盈利往往決定在營業跟採購身上 07/02 23:35
92Faloness: 以塑化來講,搞ai搞到被台積電主管公認的全台前段 07/02 23:37
93Faloness: 班,但原油跌落20美元就直接把營收打趴到虧140億 07/02 23:37
94Faloness: 投資的效益根本比不上市勢的泛動時,興趣缺缺也是 07/02 23:39
95Faloness: 必然 07/02 23:39
96FChirsaka: 不用說工作 我覺得光唸書就很有感了欸 來這邊唸大 07/02 23:40
97FChirsaka: 學的感覺根本就是天天在養老啊XD 生活方式和氛圍差 07/02 23:40
98FChirsaka: 太多了 07/02 23:40
99Flinyotsuki: 超懂!已經北漂十年,真正把你當人看又守法的好公司 07/02 23:47
100Flinyotsuki: 幾乎都在台北,南部超多家族企業,一言不合老闆小 07/02 23:47
101Flinyotsuki: 老闆吵架把你當炮灰,沒有加班費,領最低薪資,還要 07/02 23:47
102Flinyotsuki: 打雜,不爽就叫你走人的鬼故事看太多了,高雄不加油 07/02 23:47
103Flinyotsuki: 真的不行 07/02 23:47
104Flingon: 頗有戚戚焉,原本工作單位確定半年內不會進辦公室 07/03 01:46
105Flingon: 如果不是剛好換工作,也是想拿global pay回高屏WFH 07/03 01:47
106Flingon: 這吸引力強到跟新公司討論能不能半年後再過去:P可惜 07/03 01:49
在高屏wfh真的超爽 幻想自己可以一台筆電跑去花東面海working holiday lol 最近很多歐美的公司都慢慢在轉型喔 希望我們未來都能實現夢想哈哈
107Ffayfay11: 超推!我是南漂來的,真的職場生態很不能適應,很沒 07/03 02:27
108Ffayfay11: 活力,病懨懨的那樣,還有你說的很多事…都不透明, 07/03 02:27
109Ffayfay11: 不過在地人似乎都會掛著:“阿就這樣啊,不然怎麼 07/03 02:27
110Ffayfay11: 辦”,這樣消極的態度…唉 07/03 02:27
111Fpilot1982: 你說的就是韓草包會當選的原因之一,大炒房時代大概 07/03 04:29
112Fpilot1982: 又要來了 07/03 04:29
113Fpnn: 樓上棒賽棒不出來要不要怪韓導?? 07/03 09:05
114Fchipher: 韓草包在房子還不是一樣漲?認清現實吧,現在股房 07/03 09:07
115Fchipher: 都漲,因為市場資金太多了,這跟薪水完全無關 07/03 09:08
116FNicoNeco: push 07/03 09:53
117Fviennia: 文教機構也是,我有同感QQ 07/03 10:07
118Frealbout: 高雄傳產早上八點上班 晚上想要啥活動? 07/03 11:19
台北九點上班的也一堆 大家晚上跟週末還是很愛約活動 這跟幾點上班的邏輯在哪我不懂 何況很多公司在台北的人住林口桃園 每天花兩小時通勤上班的 我也沒看他們嫌活動多
119Fsanachen: 企業和機關也可以用獎金來鼓勵員工創新和努力 他們 07/03 12:25
120Fsanachen: 都沒這種企圖心員工當然混吃等死 07/03 12:25
121Fpilot1982: 市場的資金一直都很多,問題是你要把他引導去哪,這 07/03 12:47
122Fpilot1982: 十幾二十年前就講到爛的問題了。全導向房地產要怎麼 07/03 12:47
123Fpilot1982: 產業升級,勞動權益升級,所以二十年過了還是原地打 07/03 12:47
124Fpilot1982: 轉 07/03 12:47
125Fpilot1982: 家族企業最怕外人介入和創新了,反正本業有得賺就賺 07/03 12:50
126Fpilot1982: ,錢拿去投資其他好賺的繼續賺,本業傳個一代就不見 07/03 12:50
127Fpilot1982: 的中小企業一堆 07/03 12:50
128Fchipher: 創新有這麼簡單,你何不自己去試試看?現在創業貸款 07/03 14:10
129Fchipher: 超容易,自己去當老闆試試看 07/03 14:12
檢討別人很容易 叫別人創新自己不創新的人很多沒錯 但大家現在是在討論高雄企業死氣沈沈一片 讓北漂的人望之卻步 結果你除了酸這些提出問題的人,有其他更有建設性的建議嗎? 我自己有發展副業當興趣 難道我就不能希望本業的老闆也重視我的創新價值嗎?
130Fmimimomo089: 不知道你是輔導什麼?你對該產業做業流程很熟嗎? 07/03 14:43
131Fmimimomo089: 空談每個人都會 07/03 14:43
132Fmimimomo089: 執行是另外一回事 07/03 14:43
133Fmimimomo089: 南北都有工作壓力,但南部比較有人情味 07/03 14:49
每個人有每個人的專業 你不認識我、也不是我的客戶、更沒有跟我交手的經驗 不知道你在質疑什麼哈哈 ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/03/2020 19:26:14 雖然我滿閒的也很愛聊天 但有些推文讓我實在覺得沒有交集也聊不下去 總結來說 我提的都是我個人經驗 也許我太過武斷、也許我一竿子打翻一船人、也許我經驗不足見識淺薄 網友們一定會有不同的經驗&感受 這些我都接受 你們提的各種正反意見我也都會仔細思考 究竟是我不適合高雄這種風氣、還是我自己不夠努力才會四年後又再這邊留一樣的文章 謝謝大家指教囉 這個話題我之後就不會再繼續回應了 畢竟暑假我還得自修python & SQL 免得放完假跟不上進度被老師同學嫌棄QQ 如果板上有神人願意教學 拜託救我~~~ 我可以教你財務分析XD ※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/03/2020 19:46:48
134Fassk1231: 前兩段好同意,但我沒有薪資破百,好想參加大大的 07/03 22:49
135Fassk1231: 活動喔,希望下次可以辦在周末 07/03 22:49
136Fassk1231: 最近也在看VBA跟拍森,然後也想出國念商業分析耶!! 07/03 22:50
BA最近幾年在國外超紅 我當初申請MBA的時候也申請BA雙碩士 貪圖的就是BA可以有三年OPT 但我本身沒有coding background, 我有預感我開學後會死很慘QQ
137Fkevin791112: 工作氛圍那段真的心有戚戚焉,傳統的職場文化及工作 07/03 23:21
138Fkevin791112: 思維難以改變..... 07/03 23:21
※ 編輯: plating (124.218.68.61 臺灣), 07/03/2020 23:48:19
139Fyakaba: 就城市的感覺,小弟待過台中板橋再回高雄,觀察: 07/04 00:07
140Fyakaba: 1.上下班動線南北向多,東西向少(屏東過來的先不談) 07/04 00:08
141Fyakaba: 2.市區沒高架路段、快速道路(88快速先不談),全靠 07/04 00:08
142Fyakaba: 國1國10台1線疏解 07/04 00:08
143Fyakaba: 3.廠區就業比例高,大量上下班在廠區與住區間移動 07/04 00:09
144Fyakaba: (多個瓶頸路段無解) 07/04 00:09
145Fyakaba: 4.因為塞車是必然,提早上班準時下班是理所當然,人 07/04 00:10
146Fyakaba: 走光了加班是阿呆 07/04 00:10
147Fyakaba: 5.大面積透天住宅區(1F非商)的比例高,區內商業活動 07/04 00:11
148Fyakaba: 低,傍晚後死寂 07/04 00:11
149Fyakaba: 6.承上,住宅與商業區對比明顯,不若台中混商對年輕 07/04 00:11
150Fyakaba: 人的吸引力 07/04 00:12
151Fyakaba: 7.家庭觀念根深蒂固(好好念書/找工作or考公職/成家 07/04 00:12
152Fyakaba: 生小孩給公婆炫孫) 07/04 00:13
153Fyakaba: 8.承上,長輩希望晚輩先找工作,不支持創業,再低薪 07/04 00:13
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