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Re: [自抒] 獨孤求敗無敵於天下的時間點

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最新2023-05-12 08:07:00
留言68則留言,8人參與討論
推噓3 ( 3065 )
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言: : 光是這個就問題很大,黃藥師沒你想像得那麼年輕。 : 黃藥師初次扁郭靖時,郭靖是18歲。 : 如果如你所說此時的黃藥師是40多歲,那兩人也只差二十多歲。 : 別忘了神鵰書末楊過36歲,郭靖55歲,然後五絕是近百歲啊。 書中相對年代算法,結果不是這樣,郭靖楊過沒有差到19歲,實際上才差0-8歲而已。 : 黃藥師四十多歲時是第一次華山論劍左右,初次扁郭靖是在太湖歸雲莊,這時候都快 : 要二論了,你整整差了二十多年啊 XD : 新修版有說黃藥師的年紀: : 三版 射鵰英雄傳 第十回 往事如煙 : 我年紀一天天的大了起來。這年快十五歲了,拜入師父門下已有三年多了,詩書武功 : 都已學了不少。我身子高了,頭髮很長,有時在水中照照,模樣兒真還挺好看,大師 : 哥有時目不轉睛地瞧我,瞧得我很害羞。大師哥三十歲,大了我一倍,身材很高,不 : 過很瘦,有點像師父,也像師父那樣,老是愁眉苦臉的不大開心,只跟我在一起時才 : 會說幾句笑話,逗我高興。他常拿師父抄寫的古詩古詞來教我。 : 過了幾天,我問曲師哥:『師父為什麼自稱黃老邪?這稱呼可夠難聽的,師父不過大 : 得你十來歲吧,既不老,又不邪?』 : 【梅超風十五歲,曲靈風三十歲,黃藥師四十多歲】 金庸雖然是劍橋是歷史學博士,但他不是歷史學家,是作家, 他在寫歷史事件的絕對年代、跟人物的相對年代方面,沒有做得很好。 兩者相較會出現一些有趣的狀況 比方說,用三部曲中黃藥師的年紀來做相對定年 射雕中的相對年代 第1回, 曲三初登場,40歲上下,就算整40。 當年底郭靖還剛在媽媽肚子裡,第二年才出生。 所以曲靈風大郭靖至少41歲,應該沒問題。 我們就取最小值,相差41歲 第10回, 梅超風回憶曲靈風30、自己15、黃藥師大曲靈風10來歲 10歲來算一半,15好了, 也就是說黃藥師大郭靖41+15=56歲 第6回 郭靖18歲離開大漠,前往嘉興煙雨樓, 第7回 小乞丐初登場,莫約15、6歲年紀 第8回 小乞丐現真身,是少女黃蓉,還是15、6歲年紀 女生要取小的那個數字,所以郭靖黃蓉兩人差3歲 也就是說,黃藥師大黃蓉59歲 第12回,黃蓉說黃藥師也不太老 可是黃蓉初登場時,黃藥師已經74歲 都74歲還不太老? 南宋平均年齡都是幾歲啊? 無煩無腦吃百二在當時是很稀鬆平常的事嗎? BUT,天底下最厲害的就是這個BUT 神雕中的相對年代: 第2回 楊過初登場,12、3歲,算12歲 第3回 楊過去桃花島幾個月之後出島,去終南山, 算走很慢走很遠,14歲到終南山 小龍女18歲生日 所以,小龍女大楊過4歲 第15回 黃藥師與楊過第一次見面 楊過未滿20歲,黃藥師卻已年近80,中間隔了40上下的郭靖、黃蓉夫婦。 未滿20算19、年近80算79,兩人差60歲。 黃藥師大郭靖56歲,大黃蓉59歲、大楊過60歲 這是書中相對年齡,跟歷史年代無關 黃曲年齡差取最小值,黃藥師大曲靈風11歲,那也還大郭靖楊康52歲、大黃蓉55歲 那就是楊康最晚在8歲那年就有了楊過這個兒子 黃曲年齡差取最大值,黃藥師大曲靈風19歲,那就是大郭靖楊康60歲、大黃蓉63歲 那就是郭靖楊過同年出生 咦,那楊康呢? 相對值上 小龍女初登場18歲 楊過年紀比小龍女小4歲 也就是黃藥師要比小龍女大56歲 小龍女要比黃蓉年輕的話 只有黃藥師大曲靈風11歲這個唯一選項 否則小龍女都比黃蓉老 武林人士果然非常人也,佩服佩服 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.38.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1683765983.A.869.html

Re: 回文串

68 則留言

baigyatsh, 1F
難怪曲三被趕出師門 他亂了輩份啊
※ 編輯: Okutaguramu (114.38.38.108 臺灣), 05/11/2023 09:47:21

lifehunter, 2F
我看現在網路上的射鵰原文 這曲三瞧他容貌也不過二十

lifehunter, 3F
來歲年紀,可是弓腰曲背,鬢邊見白,從背後瞧去,倒似

lifehunter, 4F
是個老頭子模樣。 沒有到40啦XD

baigyatsh, 5F
樓上可以看看新修版

baigyatsh, 6F
這兩篇討論黃藥師確切年齡都要以新修版為準

baigyatsh, 7F
明確曲30 梅15 黃4x也都是新修版內容

vajra0001, 8F
我讀第十回沒讀到你說的年齡描述

cation234, 9F
楊康成功挑戰「我爺爺九歲的時候就被殺了」

baigyatsh, 10F
樓上上有困難的可以參考上一篇版主節錄

wfelix, 11F
曲三有描述40歲上下沒錯

wfelix, 12F
但實際上應該沒那麼老 應該是35左右

wfelix, 13F
梅超風去桃花島時 曲靈風已經是喪妻有小女兒的人

wfelix, 14F
當時梅15歲 曲30歲 數年後 郭嘯天他們看到曲三時

wfelix, 15F
傻姑才5.6歲
不能排除這可能性,但造成的影響不大
※ 編輯: Okutaguramu (114.38.38.108 臺灣), 05/11/2023 12:51:50

baigyatsh, 16F
沒有 曲三33被趕出桃花島到臨安府 郭楊他們聽的是 曲

baigyatsh, 17F
一年多前喪妻所以搬到牛家村 所以35是蠻合理的

baigyatsh, 18F
斗不过!我兄弟俩有眼无珠,跟你老兄在牛家村同住了一

baigyatsh, 19F
年有余,全没瞧出你老兄是位身怀绝技的高手。”原来曲

baigyatsh, 20F
三是一年多之前因死了妻子,不愿再在原地住,搬到牛家

baigyatsh, 21F
村来开了家小酒店

baigyatsh, 22F
3年只是郭楊在牛家村住三年 不是他們認識曲三的時間

baigyatsh, 23F
比較合理的推論就是1.82也叫年近80 或2.黃只大曲不到

baigyatsh, 24F
十歲 梅不知道幾歲隨便喊
中文語意中,「年過」跟「年近」不一樣,一個是大於,一個是小於或等於 超過80歲,只會說年過80,不會說年近80 如果曲三初登場是35歲 相對年齡差仍然沒有改變 那麼 曲三大郭靖36歲 黃藥師大郭靖47-54歲 黃藥師大楊過60歲 郭靖就會大楊過4歲到13歲 楊康就會在4歲到13歲時生小孩 可楊過的生母是穆念慈 楊康在18歲那年才遇到穆念慈 郭靖在20歲參加華山論劍過後遇到出生不久的楊過 所以郭靖大楊過20歲 這都是不能改變的事件 但這些從以黃藥師為中心的相對時間上 全都被打破了 除非楊康是John Conner或閃電俠 回到6至15年前之間的過去上了穆念慈 讓穆念慈懷了楊過 不然整個相對時間線就是不太對頭 還有一個可能 就是把黃藥師初見楊過時的年齡敘述調成年近90 那就可以對上

baigyatsh, 25F
所以才留另一個解法 梅超風不知道黃年紀
梅超風不知道黃的年紀亂講,就是金庸寫得有問題 超長篇小說有BUG本來就正常 讀者既不是金庸的史官、也不是他臣子,沒必要替他解釋這些 總之呢 金庸在這相對時間方面作得不夠用心 當初不寫出這個相對時間,可能還比較好
※ 編輯: Okutaguramu (114.38.38.108 臺灣), 05/11/2023 13:27:27

wfelix, 26F
當初是為了圓黃蓉的年紀啦

wfelix, 27F
不然柯鎮惡被黑風雙煞打瞎雙眼

wfelix, 28F
柯鎮惡跟全金發苦練暗器口訣十餘年

wfelix, 29F
也就是 郭靖出生前10餘年 黑風雙煞就縱橫江湖了

lejnsaryai, 30F
你這個只是在抓金庸二版的bug而已,而我那篇有說了,

lejnsaryai, 31F
因為二版射鵰在時間上有很大的bug,所以以新修版為主

lejnsaryai, 32F
郭靖要到十八歲才從蒙古回去赴嘉興煙雨樓之約,這時候

lejnsaryai, 33F
楊過都還沒出生,結果你說郭靖楊過兩人只差0-8歲?

lejnsaryai, 34F
我知道你是想抓二版bug,但你這種引用法像是在說我文

lejnsaryai, 35F
章寫錯,老實說不怎麼妥當
我寫的東西,全部都引用自世紀新修本 我寫的東西,沒有任何一句引用到貴版主的文章 我寫的東西,沒有任何一句提到貴版主所寫的歷史絕對年代 我寫的東西,沒有任何一句否定貴版主所寫的歷史絕對年代 我寫的東西,全都是用金庸自己寫下來的文句,來呈現出他所想呈現的人物相對時間線

baigyatsh, 36F
這應該是3版新bug

baigyatsh, 37F
用3版 黃藥師跟楊過年齡差 顯示楊過郭靖各自跟黃的年

baigyatsh, 38F
齡差之矛盾
※ 編輯: Okutaguramu (114.38.38.108 臺灣), 05/11/2023 17:09:14

lejnsaryai, 39F
喔,我看懂了,所以是在抓金庸的bug,而不是在抓我那

cloudydy, 63F
時梅超風才20幾(這一年是故事開頭七年後),所以曲靈

cloudydy, 64F
風開頭絕對不到40歲;曲三開頭最年輕32(因與郭楊同村

cloudydy, 65F
一年多,所以被逐最短算他2年),最老37(超過37梅超風

cloudydy, 66F
在郭靖6歲那年就30多了。)

baigyatsh, 67F
曲不可能是32 書中明確 說他被打斷腿是 梅18 曲33的時

baigyatsh, 68F
侯 然後在牛家村至少一年多 所以35才會那麼合理

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