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Re: [閒聊] 覺得這遊戲越來越沒鑑別度

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最新2019-08-14 19:50:00
留言114則留言,86人參與討論
推噓65 ( 69441 )
嗨,我以原PO你的例子跟你解釋喔。 原po你認為像是「大法師+四個學徒=無限火球」 像這種運用遊戲理解、技術,克服困難、讓玩家能創造Combo, 才是單純讓休閒玩家也能享受組牌樂趣的卡牌玩法。 但如果今天有一個人突然跟你說: 「哇,法師的英雄能力2費只有1傷,  但大法師才7費,搭配四個學徒,卻可以有無限傷害,  這張卡也太強了吧?這遊戲沒有鑑別度了。」 你會不會覺得以上這發言很奇怪? 因為正確的邏輯是→  「大法師安東尼達斯」這張卡,是有特殊效果的「傳說卡」。  所以可以組成一個新的核心玩法,創造特殊效果的上限,  而「四個學徒」是很難達成的前置條件。  如果對方能努力用技術跟計算完成Combo,就給他贏了吧。 == 同樣的,「任務戰」所謂的2費4/3,也是一樣的。 一個任務戰要召喚2費4/3,他通常要有以下前置條件: 第一回合:打出1費任務。 第二回合:打出武器卡,攻擊第一次。 第三回合:用武器攻擊第二次。 第四回合:打出武器卡,攻擊第三次。 第五回合:用武器攻擊第四次。 第六回合:打出武器卡,攻擊第五次。(完成任務) 也就是說,對方最順的情況,花了六個回合的前置期, 用了一張任務卡&約三張武器卡, 只為了使用一個-- 「2費英雄能力召喚4/3」。 好,這就是你面對的敵人, 現在,讓我們爐石玩家運用遊戲理解與計算, 並且用「休閒玩法的聖騎」打敗他吧。 聽說你只玩聖騎,我推薦你一套,叫做「魚人聖」。 AAECAZ8FBNAH0pkDg6ED/KMDDcUD2wP+A+MFpwj7DPz8At6CA+KJA7WYA6+nA5upA8qrAwA= 你只需要合「凌彩鏡片」跟「天降鰭兵」兩張史詩卡, 其他傳說等你有塵再合,剩下九成都是基本經典牌。 人家要t6才一隻2費4/3, 而你最快t3硬幣稜彩鏡片,t4就可以鋪出七隻魚。 對方只要沒解場就下去。 這套牌應該可以再玩兩年,不用管改版怎麼改,保證休閒。 給你參考。 == 說認真的好了。 1.就算戰士任務T5解完,3血的怪並沒有很難解。 2.你就算是用任務聖,都可能比他早解完任務, 到時候你的兩費只要複製到重生怪或死聲,價值一定比4/3高。 3.跟戰士打本來就不能打後期, 在這個Meta,戰士用「任務戰」其實真的很休閒了, 真正的大魔王是「控制睡覺戰」,這才是當今難纏的牌組。 但就算是LOL也一定有難以平衡的OP角,所以不用想太負面。 4.用任務獎勵「2/4/3」來類比英雄能力「2/1/1」很奇怪, 因為這就是人家用前期資源換來的結果, 賈拉克瑟斯的英雄能力是「2/6/6」喔,豈不強到飛天。 5.卡牌遊戲的本質 集換式卡牌構築遊戲的本質, 就是讓蒐集到較多稀有卡牌的玩家就有更多的效果上限應用, 以至於有更多的遊戲體驗與強度。 就算是你提到的「學徒+大法師」一樣要抽到大法師不是嗎? 怎麼抽經典的傳說卡,就是靠理解與計算打出檔次, 玩資料片的傳說任務,就變成課金糞G了? 何況一直都有不靠傳說就有一定強度的牌組:ZOO。 6.標準模式的玩法會比基本牌池強是一定的, 所以才會輪替,讓玩法有變化,讓新手能勉強跟上, 你看遊戲王、暗影、MTG.哪一副卡牌遊戲強度不用變強的? 如果你想玩: 「不用蒐集卡牌、不用理解各季meta牌組效果,  光靠運氣與技巧就能贏的遊戲。」 不用灰心,我推薦你一款遊戲,叫做神來也麻將。 ※ 引述《GA448155 (LaiChou)》之銘言: : 最近沒事就回鍋玩一下,也抽了很多牌。 : 然後打完活動的篇章後,也刷到了一些新卡。 : 馬上重組聖騎來打打看標準。(只玩聖騎) : 遇到第一場對手(戰士),他第三回合就下了某張機械新卡片,把能力技改成召喚4/3的 小? : 想當然爾,我聖騎士只有1/1召喚兵,而且牌也只有標準基本牌程度而已,所以撐到第1 0? : 覺得這遊戲越來越沒鑑別度了,牌是越出越強... : 並不是說越出越有創意,而是越出越強... : 這樣是要怎麼玩出鑑別度? : 分析: : 你得到4/3的2費小怪,它實際價值是4費。 : 等於很直接的,我必須要用4費,來解你每一回合2費的牌... : 重點還是在於接下來的每一回合... : 不是只有一回合而已。 : 要不要哪天,出一張能力值轉換牌,把2費的能力技改成,對目標造成9點或30點的傷害 : 你好歹讓玩家,能夠自行研究一套新理解的牌組打法,比如靠計算,得出某個結果,確 : 比如法師的傳說無限火球,原本6費的火球,如果成功消耗變0,就有機會無限火球。 : ------ : 才剛回鍋,馬上刪掉不玩了,真的是感到很痛心... : 曾經這麼熱愛的一款遊戲,沒想到現在連休閒,也稱不上了... : 要我輸,也不是讓我輸得心服口服,或是輸在運氣不好。 : 純粹就是輸在牌比對方爛而已... : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X01AD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.185.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1565657227.A.B13.html

114 則留言

demonhell, 1F
太認真回廢文了,我吉不下去Q_Q

zxasqw0246, 2F
4/3啦幹 戰力瞬間-60

hank13241, 3F
糾個錯,戰士任務獎勵是叫43

hank13241, 4F
還有別太認真回廢文,因為我相信他也看不下去

torrot, 5F
有啦 戰士後手有能力T5解完 T1任務+升級 嘻嘻

hank13241, 6F
如果他能接受自己想法錯誤,就不會在原文一直強調

hank13241, 7F
LOL的好與自己是老玩家了

PaiChiou, 8F
T1掛任務、硬幣、升級 可以T5解完。
※ 編輯: z1598741 (114.43.185.53 臺灣), 08/13/2019 08:57:36
對吼我改一下
※ 編輯: z1598741 (114.43.185.53 臺灣), 08/13/2019 09:00:26

Ommmmmmmmmm, 9F
那麼認真反而覺得很無聊XD

maxliao, 10F

JohnShao, 11F
幹嘛跟釣魚文認真XD 就是來洗文章數的阿

Wooper, 12F
這種人還認真回一篇喔

yichuen, 13F
覺得這篇導正了大部份不用腦不分析的玩家很正面

power2618, 14F
反串的你認真他根本沒在理的 別認真

justakidd, 15F
推認真文

linceass, 16F
回的這麼認真 還不收一張傳票

sequoia, 17F
打太認真了,原po應該沒那個能力看懂

jjooee1428, 18F
這篇文讓人舒服

zaza1128, 19F
認真回廢文,太認真了

PTTjoker, 20F
你也太認真了吧, 他有半點慧根懂這篇還會寫那麼多回

PTTjoker, 21F
那麼多廢話嗎...讓這種咖小去玩其他遊戲對大家都好

PTTjoker, 22F

rogerkidd, 23F
光是個T3解完任務就知道他在唬爛了,您還這麼認真

rogerkidd, 24F

axong, 25F
笑死 推神來也麻將

louispencer, 26F
釣客你越理他他就越爽啦

jimmyjou2006, 27F
重點是解完還是需要武器攻擊才可以發揮任務獎勵的

jimmyjou2006, 28F
效果,已經很克難了,被說的好像大法師一樣

pleaseask, 29F
我是lol課金老玩家啦,你說這些都不重要,重要的是

pleaseask, 30F
我覺得沒有鑒別度

actuame, 31F
不管上面那個作者有沒有來看,這篇讓人舒服

actuame, 32F
光是他說T3就解完任務,就得證他心裡已經崩潰了

howdo1793, 33F
別說啦 他只玩聖騎阿不就好有鑑別度 要是他剛好只玩

howdo1793, 34F
控制戰是不是又要說這遊戲沒難度 都不用換新卡

r142536, 35F
認真給推
※ 編輯: z1598741 (114.43.185.53 臺灣), 08/13/2019 10:03:58
※ 編輯: z1598741 (114.43.185.53 臺灣), 08/13/2019 10:04:25

Lineage5415, 36F
跟釣魚仔認真幹嘛啦

aaaaajack, 37F
不要回廢文好嗎,T3解完根本平行世界

bianconi, 38F
推麻將XD

youngpaper, 39F
他沒在看啦 辛苦了

shuten, 108F
任務老早在安戈洛就出過了,雲玩家膩
※ 編輯: z1598741 (114.43.185.53 臺灣), 08/13/2019 21:47:46

vinc81, 109F
優文給推

Xamd, 110F
我是麻將廠商還不找你業配

GA448155, 111F
好多人噓我,真的受寵若驚啊~

garyjade, 112F

Maupassant, 113F
好文推一個

tsmh240, 114F
跟新卡效果都懶得理解的釣魚文在認真啥....

hellscythe, 115F
原來是how哥等級的業配阿,鋪梗鋪好久XD