Re: [討論] 戰神廖3%:為何只抽驗3% 陳建仁:這就是科學

沒學過追朔嗎？台灣現在追西部特羅源頭 追到豬肉在飼養期間根本不存在西部特羅的風險 等於後端單一樣品檢出，完全可以認為不是飼養的問題 拿抽樣計畫出來講，你今天抽樣，抽到一個在產線中不可能存在的東西 請問你是先停止出貨，重新取樣驗證結果？ 還是跟老闆說，整批召回銷毀？ 品管系統也是要建立在產業的特性 如果是飼養期間造成，飼料留樣會驗到，產品整批不管哪一包都會驗到 就連台糖都會被查到西部特羅的購買紀錄 實際上追朔後是沒有 教科書這種基礎的東西是觀念 實際應用，要配合各國法規跟不同產業特性 拿什麼ISO出來唬人 拿個極端點的例子講 為什麼牛肉不用管絛蟲的風險可以生吃 因為他的飼養鏈裡沒有這個風險存在 所以後端根本都不用管 你今天驗出一個前端完全都沒有，養殖體系也沒有的東西 只存在一包肉裡面，拜託你去問一下你老闆 這個事情要怎麼做？ 是同一塊肉一直驗，然後過十幾天以後公布？ 還是同一批肉，取更多樣品重新檢驗，然後發公文請台糖調採購紀錄跟飼料樣品？ 你品管有責任去判斷這個東西，是實驗室污染還是源頭產生 結果判斷出來，證明你是一個無能的品管人員，而且不肯認錯不肯承擔責任 ※ 引述《itmyshit (ㄘ我的史)》之銘言： : 事實就是台灣沒幾個正常的政治人物 : 整件事情要拆開看 : 一個是抽樣標準，另一個是不良率 : 先不說食品藥物類 : 最普通的工業上常用iso的抽樣標準 : 依照你訂定的各項標準去看抽樣比例 : 3%是多是少就要看詳細的等級設定 : 但是就事論事來說 : 買一萬份，抽300，“數量”上來看也不算少 : 接下來就是不良率 : 拿有機食品來舉例 : 台灣在塑化劑的項目，是零檢出 : 這邊問問大家 : =================================== : 某公司販售xx果汁一批10000瓶 : 送樣3%，其中一瓶驗出有塑化劑 : 且廠商申請複驗後，同批送樣依舊檢出 : 請問這整批10000瓶能否認定為有機？ : =================================== : 答案是不行 : 檢驗單位無法認定你是裝罐過程個別污染 : 還是你自己“同批號混生產批次” : 他只知道你“該批號有檢出” : 所以整批不符標準 : 這是真實案例，有興趣的人可以自己批貨來賣 : 現在整件事情就是各方都在打迷糊帳 : 站在檢驗單位立場，他也不知道怎麼只有一盒 : 撇開實驗室問題，沒人能保證前面環節沒問題 : 當然實驗室一定會說自己沒問題 : 問題是查出來實驗室有沒有問題了嗎？ : 台糖生產方只能證明自己沒進貨過問題飼料 : 現在活著的豬都沒事 : 但是被驗出來的那批當下狀況 : 也沒人知道 : 雖然協助屠宰分裝的公司也有做時段分離 : 但是有無落實目前似乎也沒有定論 : 現在就是現階段發生什麼問題？不知道 : 根本不用談後面怎麼避免 : 你根本不知道哪裡出問題 : 而基本上工業生產遇到這個狀況 : 一個就是全檢，對於食品業顯然不合理 : 另一個就是加嚴檢驗 : 看是各流程的抽樣增加 : 或是後面成品抽樣比例拉高 : 要加嚴多少批次 : 這些都是可以討論 : 結果現在檯面上這些白痴在幹嘛？ : 一個自己跑去開協商 : 一個智障問3趴抽了97趴怎麼辦？ : 一個只會說一定沒問題 : 沒救了 -- ┬─┬─┬─████◣ ┌─┬─┬┬─┬─╭────────────╮┬██ ┴┬ ◣┴┬ ◢ ◥▌ ├─ ◢██◣┴┬│你偷吃， 鄭先生有看到。│┴ ◢ ─┴ 洨 ┬┴◢◤□︵□▌＋ ├┬：█： ◥▌┴╰────────────╯┬◢◤ ─┬ ㊣ ┴┬◤ ╰ ◤ ├ ∴ ︰□︵□▌┬┴┬┴┬┴┬─┬┴┬ made by ◤ ┬┴┬─┬┴ ◢▼ ├┬┴◥ )●◤▅┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴ orz ◢ ┴┬┴┬┴┬◢◤ ├┴┬◢ │◣◤┬┴─┴┬┴─┴┬┴┬ ⊙Ptt ◢◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.41.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1708738266.A.24A.html