※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤

最新2023-12-28 23:48:00
留言52則留言,18人參與討論
推噓-1 ( 8935 )
新聞網址:https://reurl.cc/2zrY3E 新聞來源:台灣事實查核中心 新聞標題:【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤」賴宅荒廢20年原址新建 新聞內容: 記者許雲凱、馬麗昕、陳偉婷、陳慧敏;主編邱家宜 近期3組總統候選人都陷土地、房產爭議,尤以民進黨總統候選人賴清德萬里老家議題延 燒最久,從9月初至今風波不斷。賴清德曾多次對外說明老家是礦工工寮修繕整建,仍未 化解外界疑慮。民眾黨不分區立委候選人黃國昌12月7日開記者會提出航照圖,指控該建 物為空地新建;新北市政府12月25日亦發布新聞稿,再用航照圖,試圖說明賴清德老家不 是老屋整建,而是2003年於工寮外「空地」新蓋的2層樓建物。 查核中心記者比對航照圖、請教遙測專家、調閱地籍謄本,並前往萬里現址實地採訪。確 認該棟完成於2003的建物確實是在1960年代礦業工寮舊址上興建的,雖然從1980年代到20 03年,該基地曾經荒廢將近二十年。新北市跟黃國昌的空照圖一是套圖不夠精確,一是時 間涵蓋範圍不足,都不正確。 查核中心將追查此爭議事件的結論,整理成圖卡如下: https://i.imgur.com/PNXjawt.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
https://i.imgur.com/YgNcSac.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
https://i.imgur.com/bXUtwlW.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
https://i.imgur.com/kmvDpYb.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
https://i.imgur.com/mxzAkv1.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
綜合調查結果可知:賴清德老家原址在1970年代就是工寮,但賴家曾經搬離,老家荒廢近 20年,直到2003年才在原址重建新居。黃國昌和新北市解讀航照圖資都出現一定偏誤,才 得出賴清德老家位於「工寮範圍外」或「空地」的結論。 另一方面,賴陣營強調老屋從1958年就存在、在2003年「修繕」、「改建」;但事實上, 賴家老屋曾經荒廢,是歷經「重建」才又出現,建物並非始終存在,對此賴陣營並未揭露 關鍵爭議: 賴家是在原工寮範圍內還是旁邊空地新建? 為了查證多方說法,查核記者首先查詢農業部遙測分署的「航遙測圖資供應服務平台」, 確認黃國昌、新北市政府的照片為真。只是,實際用賴清德萬里老家住址與地號搜尋,從 1974年到2022年,總共調出249張航照圖,可以看出地上物的變化,也發現了更多資訊。 中央大學太空及遙測中心主任林唐煌表示,要確認賴清德老家是否位於工寮範圍,可以利 用航照圖的「控制點」去比對建物的變化。所謂控制點是指航照圖上沒有改變、具明顯特 徵的物體,例如百年從未遷移的古廟等,找出兩三個類似這樣的控制點,再去比對與賴家 的距離、方位,這樣就能看出賴家的變化。 到底要如何使用航照圖進行建物比對?航照專家黃同弘說,「航照學上的建物比對,通常 會使用建築物、道路的特徵作為比較基準。」 黃同弘實際使用拍攝角度雷同、且較清晰1977、1986年的原始航照圖,並以賴家老屋前面 的主道路、東北角建物、西北角建物的突出點、85號建物等標定出相對位置,比對出賴家 老屋、現在84號建物的位置。 比對發現,至少在1977年長條型工寮就存在,最左邊賴家工寮建物也在。但到了1986年, 可看到賴宅原工寮的位置呈現樹林或被植物侵入貌,而賴家是在2003年重建新屋,以2004 年航照圖比對,新建物基地曾是工寮、後來荒廢。 https://i.imgur.com/5iK5Yme.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖1:賴清德老家不同年代航照比較圖/事實查核中心製 從上述的航照圖比對,可發現賴家是在原始工寮最左側,然在1980年代因植被覆蓋,以致 在航照圖上看不到建物。 事實上,從另一張1984年的航照圖,可清晰看到長條型礦業工寮已增改建為個別住宅,而 最左邊為賴宅,建築地基仍存在,但已呈現毀壞、荒廢貌,亦可看見旁邊隔壁建物的陰影 。 https://i.imgur.com/g0zTWaJ.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖2:1984年7月22日航照圖/來源:農業部航遙測圖資平台 黃同弘再以相同的連續航照圖製成紅藍立體圖,用紅藍3D立體鏡檢視,發現雖然原始工寮 屋頂已毀傾,但斷壁殘垣仍清楚可見,並非樹林或空地。 紅藍立體圖需以紅藍立體鏡觀察,查核記者實際使用紅藍3D立體鏡檢視立體圖,檢視85號 建物旁的建物基地,也就是賴宅(中福84號)並非空地,可見屋頂毀傾、仍有建物基地, 該處有植被覆蓋。這是無法從平面照片看出的立體樣貌。 https://i.imgur.com/knmKWI8.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖3:查核記者使用手機鏡頭拍攝「立體成像圖」,可以看到1984年航照圖的立體樣貌, 可見賴家老宅地基仍存在,翻攝會與實際觀看有差距,此圖僅為示意圖/事實查核中心拍 攝 https://i.imgur.com/H2QYsFo.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖4:左為立體成像圖與3D立體鏡,右為紅藍立體圖和紅藍立體鏡/黃同弘提供、事實查 核中心拍攝。 查核中心實地探查萬里中幅村 航照專家黃同弘指出,閱讀航照圖須避免「所信即所見」(看圖的人很容易依自己預設的 理解去解釋航照圖),應該要採訪當地人說法來印證,並理解航照圖在時間中產生變化的 原因。 查核記者12月21日實地到萬里採訪前里長何寶環,以及目前仍住在當地的羅姓鄰居,並以 電話採訪了曾住在賴家後面的當地里民簡嵩山,來補足航照圖背後的事實脈絡。 https://i.imgur.com/EYHRwDD.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖5:12月21日採訪萬里中幅村/事實查核中心拍攝 賴清德老家鄰居羅姓民眾說,賴老家的所在區域叫做炭寮仔,在人口高峰期,這一帶曾有 40-50戶居民,工寮是中福煤礦所蓋,賴家就住在工寮最左側。中福煤礦1970年代停止採 礦,工寮居民陸續遷走,繼續住在當地的民眾逐步擴大使用閒置空間,最後形成84號(賴 清德家)、85號、88號、89號四戶人家。 根據當地民眾說法,賴家子女後來陸續搬離老家出外就業、求學,賴清德也在1976年後考 上建中搬走;賴母則搬去萬里國小對面公寓跟次子同住。 羅姓民眾表示,賴清德家人雖然搬離老家,但門牌並未遷走,賴母常會回老家看看,與鄰 居聊天,也持續繳老家的水電費。住在賴清德老家後面的簡姓民眾則說,賴家搬走後,老 房子逐漸毀壞,地基還在,但雜草叢生。不只賴家房屋毀壞,剩下的3戶房屋,也因年代 久遠陸續進行修建。 89號羅姓鄰居也說,「我家於九二一大地震前一年(1998年)改建,改建後才向礦主買得 土地。而賴家則在2003年改建,原因是賴母年紀大了,住在次子家無法爬樓梯,因此在老 家原址興建新房,讓賴母搬回居住。」 查核記者檢視歷年航照圖變化,與居民說法符合。也就是說,賴清德老家現址的確原本是 工寮,最晚到1984年時已經毀壞,逐漸被植物覆蓋,直到2003年老屋位址上新增建物。也 就是說,賴家歷經工寮、荒廢、重建三個階段,其中荒廢期長達約20年。 但不論賴清德本人或者發言人,均多次對外表示,萬里老家從民國47年(1958年)就已存 在,只承認老屋曾於2003年「修繕」、「改建」,給外界老屋「長時間存在」的印象。事 實上,賴家老屋曾有過荒廢時期,是歷經「重建」才又出現,並非始終都存在。 https://i.imgur.com/1YMLWm7.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖9:黃國昌簡報 對於黃國昌的說法,黃同弘指出,「黃國昌因僅呈現1986-2005年間的航照,自然只能得 出賴宅於2003年興建之片面事實。」 新北市的航照圖說了什麼? 新北市政府地政局12月24日也發布新聞稿,內文指出,新北市府工務局透過多張航照圖資 ,並以座標定位判別,認定賴清德老家是民國77年廢礦後於92年在舊工寮旁「空地」新建 的建物。 根據新北市工務局說明,其套疊方式是以現在的建物Google Map定位座標以及建物面積輪 廓,套疊在1979、1984年代的航照圖上,並得出現有賴宅是在空地上建造而成的結論。 https://i.imgur.com/MCgzFbA.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖10:新北市地政局12月24日發布的航照圖對照/圖由新北市工務局製作。 針對航照圖比對的原理,查核記者請教中央大學太空及遙測中心主任林唐煌。他表示,地 球是曲面,因此製成平面的航照圖都會有誤差,即使是現今最先進的空拍設備,仍會有半 個像元的偏差。而不同年代的航照圖又可能是用不同座標系統製作,即使用相同座標在圖 上定位,仍可能產生位移,尤其是山區的航照圖偏差會更多。地殼每年約有1公分變動, 這也可能會影響座標定位誤差。 林唐煌指出,套疊航照圖是常規做法,但會有偏差,必須再用「控制點」去比對建物變化 ,才會比較精準。此外,所謂「工寮範圍」到底是指什麼,可能也需要定義清楚。除了工 寮建物之外,旁邊有生活痕跡的空地,是否也算工寮範圍?爭論雙方可能要有一致看法, 判釋航照圖才不會淪為各說各話。 黃同弘檢視新北市文件指出,「新北市的套疊方式,除了會出現座標誤差外;其疊套標準 不一,也會出現錯誤的判讀。」 記者實際檢視新北市繪製的文件1979年(民國68年)航照與1984年(民國73年)航照,這 兩張圖卡最為關鍵,可用以確認賴宅在2003年改建前的狀態。檢視兩張圖卡的時候,若注 意圖幅東北角之工寮延伸建物,可看到1979年航照之工寮東北角是切齊黃色框線的,但在 1984年航照工寮的東北角卻遠在黃色框線之內,明顯看出套疊基準不相同。 https://i.imgur.com/SXWHEGQ.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖11:新北市比對兩張航照圖時,套疊基準線並不同/事實查核中心製 賴老家的土地和建物所有權現況為何? 至於中福84號門牌是何時出現?查核中心查詢新北市門牌系統,可證明賴家84號門牌,自 1971年8月25日就已存在。 然而,在1971年整編之前門牌是「中福31之2號」,亦是媒體報導賴清德父親賴朝金民國4 9年年因礦災過世的舊新聞資料。 https://i.imgur.com/v6FMK1Z.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖6:賴清德老家門牌變動歷史/來源:新北市門牌系統擷圖 查核中心實際向台北市地政事務所跨區申請賴家土地登記謄本,並採訪賴家鄰居、比對公 開資料交叉佐證,釐清賴家土地權變更流變。 從土地謄本可知,賴宅土地地號是「萬里區中萬里加投段中幅子小段63-13號」,面積755 平方公尺(約228.38坪),2004年之前是李姓礦主所有,在2004年時由賴清德母親取得土 地權,後續2007年賴母過世,由賴清德繼承。賴清德並於2011年贈與一賴姓民眾,其住址 與賴清德相同,並比對賴清德歷年財產申報資料,研判土地贈與人即是賴清德長子賴廷與 。 https://i.imgur.com/psgjZfL.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖7:賴清德老家土地所有權變化/事實查核中心製 至於地上建物,土地登記謄本註明「無建物」,因此可知賴家並未登記建物,因此無法以 公開資料查證建物所有權人。 另以內政部建置的地籍圖資系統查詢,也可知道賴家2003年重建的建物,落在2004年購入 的土地範圍內。 https://i.imgur.com/qwBTNpv.jpg
[新聞] 【藍白圍攻賴老宅】專家指「航照解讀錯誤
圖8:賴家建物位於所購土地內/來源:內政部地籍圖資系統 心得備註: 事實查核中心已經公認是政府洗地護航部隊 那很多國際認證看似中立 實際上這種手法來障眼更骯髒 小事情可能還能看這個機構 從選戰到現在超級偏頗 例如:國籍議題幫馬上蕭美琴護航,吳欣盈就沒有幫忙查核 柯P國防議題表達97.5趴的水來自翡翠水庫 硬要查核抓直興、直潭淨水場的小語病 這種東西Google都有也不需要跳出來查核 用意很明顯 回到這篇文章很明顯要幫賴洗地 文章提到:關鍵爭議,賴家是在原工寮範圍內還是旁邊空地新建? 大家根本不是很在乎這個 為什麼查核題目不是賴清德澄清的說謊 Ex:一直都有繳稅、房子是親戚的、從小的回憶、既有還是新建、捐出去的可行性...... 一堆長輩加這機構的line,被洗腦荼毒很深 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.233.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1703767970.A.CCC.html

52 則留言

l983, 1F
原址重建新居118.170.29.45

zoeapezoo, 2F
新建101.12.41.75

Emper, 3F
整天瞎忙 全黨護違建 看惹真可憐61.64.5.37

copybrown, 4F
是專家三小36.238.143.127

devidevi, 5F
原址重建,原本那邊就有房子的49.159.219.21

devidevi, 6F
並不是新建,請新北市道歉49.159.219.21

devidevi, 7F
事實查核中心本來就偏綠,當初餵藥案49.159.219.21

devidevi, 8F
太離譜,才會把戴瑋珊列不實訊息的49.159.219.21

xxxcv, 9F
專家其實是作家223.136.242.184

robert123, 10F
那怎麼解釋申報不實的部分42.73.5.82

robert123, 11F
為了圓一個謊要說更多謊42.73.5.82

banmi, 12F
吳欣盈要怎麼幫忙查核? 美國又不歸我們管..122.117.219.42

wilson1616, 13F
拿使照出來就好了啊!?什麼鬼航拍圖49.215.26.159

wilson1616, 14F
有屁用? 拿不出來就是違建。49.215.26.159

devidevi, 15F
原本一大棟,蓋成4棟,這只是改建修建49.159.219.21

devidevi, 16F
不是新建,懂了嗎49.159.219.21

scottayu, 17F
幹!事實查核偏綠?笑死人!118.231.150.55

devidevi, 18F
笑死,有人還不知道事實查核中心偏綠喔49.159.219.21

bjj, 19F
拿圖出來又有人不信拉101.12.26.118

devidevi, 20F
事實查核中心除了餵藥案,有查核哪件49.159.219.21

devidevi, 21F
對執政黨不利的東西嗎49.159.219.21

devidevi, 22F
圖沒錯,是解讀方向不一樣49.159.219.21

Anvec, 23F
2003年就是不能蓋啊1.162.165.107

devidevi, 24F
大家用的圖都一樣49.159.219.21

chioio, 25F
狗屁御用專家101.136.241.74

Anvec, 26F
舊的網開一面 只要地目變更就可以1.162.165.107

pandp, 27F
建築物肯定是新的沒疑問吧1.174.165.241

Anvec, 28F
新的就是不能蓋啊 還荒廢很久1.162.165.107

Anvec, 29F
至於土地用途能不能改 就要問經濟部礦物局1.162.165.107

Anvec, 30F
1.162.165.107

Anvec, 31F
礦務局1.162.165.107

tactics2100, 32F
那我隨便找個廢墟 新建一棟違建 是不182.234.210.69

tactics2100, 33F
是也能說從日據時代就有的 只是修繕182.234.210.69

tactics2100, 34F
而已 也有繳稅?182.234.210.69

BlackDoor, 35F
那也要那廢墟的土地是你的啊61.228.194.162

devidevi, 36F
以事實查核中心的論述,是可以的49.159.219.21

devidevi, 37F
賴清德的違建2003蓋的,2004才買土地49.159.219.21

devidevi, 38F
事實查核中心都說1拆4沒問題了49.159.219.21

cfetan, 39F
是偷換概念,還是賴清德的主張?不然,一39.12.72.36

cfetan, 40F
堆人胡扯,哪一個才是賴清德的版本?39.12.72.36

cfetan, 41F
連自己的老家版本都說不清,不顯矯情與離39.12.72.36

cfetan, 42F
譜?39.12.72.36

chengb, 43F
網軍準備吃官司111.242.76.25
※ 編輯: fcugeo (36.227.233.253 臺灣), 12/28/2023 21:58:11

tactics2100, 44F
35樓 那也應該知道 當初就只准建工寮182.234.210.69

tactics2100, 45F
的原因 就是工寮撐不久 工寮倒了 裡182.234.210.69

tactics2100, 46F
面的人也該滾了 別想佔著地賴著不走182.234.210.69

tactics2100, 47F
政府又沒說工寮可以 父傳子 子傳孫182.234.210.69

tactics2100, 48F
還能有多少後代就分裂多少戶 佔更多182.234.210.69

tactics2100, 49F
182.234.210.69

tactics2100, 50F
如果覺得做礦工吃虧 那你們該做的是182.234.210.69

tactics2100, 51F
去爭取薪水 賺夠錢搬離礦區 而不是想182.234.210.69

tactics2100, 52F
著佔地182.234.210.69

fcugeo 作者的近期文章

[討論] 國民黨2028準備要上位了?
柯CF聲量下滑又官司纏身 咆哮昌兩年條款辭立委去選縣市長 地方沒實力+必龜必怪 估計選不上 同時也失去立法院舞台 國民黨本來都老人沒年輕票了 小草現在看到黃國昌跟傅崑萁一起擋民進黨 還有很多戲碼: 謝龍介護國昌嗆ncc 主委 羅智強嘴柯建銘
[討論] DPP為啥過半的時候不廢考監啊?
考試院跟監察院沒啥用處 DPP在野也一直主張廢考監 監察院秘書長更扯 以前當立委強烈抨擊要廢監察院 現在真香 目前立場 綠:廢考監可是真香 藍:主張五權分立 白:廢考監 那這屆廢考監會成功嗎?
[討論] 民眾黨麥寮補選有機會嗎?
2022林宜豊代表民眾黨選 在5位候選人中墊底 只拿了3314票 第一名拿了6000多票 我看柯P跑去那邊住一週 掃街廟口開講 還有很多議員立委都跑去雲林助陣 早上直播晚上也直播 以鄉長等級來說投入很大資源 不過還是很難打過地方派系吧 各位
[討論] 國昌老師的日文程度?
國昌老師有去東京大學讀書過 還有去康乃爾 可是好像沒看過他說日語跟英文 國昌老師的日語流利嗎 吳欣盈就常常說英語 想看他用日文咆哮
[討論] 柯P選上機會低的3個理由
1.賴還是有年輕票.網路聲量: 小英比賴清德社群粉絲高好幾檔次 2020韓總也有很多流量 可是大家都是去看笑話的 而且覺青票.年輕票壓倒性灌給蔡英文 柯P有年輕票 可是不像2020蔡英文全吃 像是呱吉.肥迪.滅火器.吳念真都挺賴. YT大部
[討論] 扛阿北走台灣感恩會人很少?
北門感恩會剛剛結束啦 從富貴角走到恆春,再從恆春走回來台北 台灣頭走到台灣尾 走了32天,怎麼北門才這些人= = 藍綠遊覽車隨便載都超過 這活動是蠻熱血的 但是以KPI來說是不是有點失敗
更多 fcugeo 作者的文章...