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Re: [討論] 到現在還在凹6%

最新2023-11-20 10:31:00
留言66則留言,11人參與討論
推噓16 ( 16050 )
推文不好說清楚,只好回文佔版面。 : E^2[(A-B) + (C-D)] : 總之要表達的是 E[((A-B)-(C-D)) dot (A-B)-(C-D))] 這兩個是不同的東西 : → chordate: 雖然按照你設定的相關係數結果應該不會 114.32.7.252 11/19 07:43 : → chordate: 差太多,不過你正負號反了 114.32.7.252 11/19 07:44 : 這個再麻煩你指出要怎麼修改 如果可以回一篇你算的就更感謝 E [((A-B)-(C-D))^2] 才是 E[((A-B)-(C-D)) dot (A-B)-(C-D))] 原文中間減號變加號了。 : 不管怎麼問 : 侯柯 和 柯侯 的人不可能負相關啦 : 不知道你認知上 : 投柯侯的100人中 有多少人也會投侯柯 : 以及投侯柯的100人中 有多少人也會投柯侯 : 根據你的計算這個數字是多少 才會變成負相關? 我沒有說投侯柯或柯侯 這兩個負相關。 負相關是在回推文中有關林教授的說法。 我推文中回的是:假如調查是問選侯或選柯,那這兩個變數是負相關 (這就是推文中引用林教授在解釋的東西) 比如說問100人選侯或選柯,選侯的多自然選柯的就少。 這樣(侯-柯)的誤差範圍就真的是要乘以2才是對的。 之前就講過好幾次了: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700291180.A.5D8.html 附帶提一下 1.版上有人在說已經用McNemar's Test算出來了。 我想問一下是怎麼算的? 因為如果要用的話 必須做出這個2乘2表格 在某份民調中: 柯侯 非柯侯 侯柯 a b 非侯柯 c d a 是第一題投侯柯 第二題投柯侯 的人 b 是第一題投侯柯 第二題投非柯侯 的人 c 是第一題投非侯柯 第二題投柯侯 的人 d 是第一題投非侯柯 第二頭投非柯侯 的人 這樣才能計算。(另外無母數方法通常算出來誤差會比較大) 這一定要拿到原本數據才有辦法算。 2. 有關民調加權後造成誤差放大的問題, 這的確也要考慮進去,不過那張圖給的誤差, https://imgur.com/HeDalLl
Re: [討論] 到現在還在凹6%
到底有沒有考慮過加權? 如果沒有那單一民調的誤差就不對了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.70.205.126 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700365843.A.951.html

Re: 回文串

1666
> Re: [討論] 到現在還在凹6%
HatePolitics11/19 11:50

66 則留言

※ 編輯: chordate (146.70.205.126 日本), 11/19/2023 11:51:59

Supasizeit, 1F
朱是不是拿絕對值不管賴蕭多少來比203.204.194.135

cheng7, 2F
太複雜 選民聽不懂 只能吞1.164.131.212

c41231717, 3F
原始數據公開 跑統計軟體 設定條件後36.226.197.201

c41231717, 4F
有沒有差異性 一目瞭然的東西 再那帶36.226.197.201

c41231717, 5F
風向 真的有夠難看36.226.197.201

c41231717, 6F
只能說有些黨把選民當白癡 哈哈36.226.197.201

kg000005, 7F
所以說三角四角的二輪投票比較符合聯合180.217.70.12

kg000005, 8F
政府的選人180.217.70.12

dos01, 9F
但比陸軍投票柯自己不要的182.155.78.98

zw000ooo009, 10F
不就是確認人選而已為什麼還要上數學42.79.32.14

art1, 11F
因為協議上有統計誤差範圍的條件 XD218.173.19.73

dos01, 12F
說真的啦 假設一個假設中的條件不會這麼182.155.78.98

dos01, 13F
極端 會講這種事的基本上就是腦子被活摘182.155.78.98

dos01, 14F
統計學上對範圍的假設就是要看最極端的情況182.155.78.98

dos01, 15F
下會到達的範圍 結果反而去假設他不會這麼182.155.78.98

dos01, 16F
極端 所以我說那個腦子呢?182.155.78.98

Sinful, 17F
信賴區間包含了範圍跟機率兩個概念220.137.221.215

Sinful, 18F
拓展範圍會連帶影響機率,不要亂加減啦220.137.221.215

zw000ooo009, 19F
所以他們沒有真的很想合吧?加入統計42.79.32.14

zw000ooo009, 20F
誤差範圍這幾個字還可以各自解讀各自42.79.32.14

zw000ooo009, 21F
42.79.32.14

Sinful, 22F
會提誤差的用意就是想要確認侯柯孰強孰弱220.137.221.215

Sinful, 23F
其實關鍵的問題就只有一個:柯侯>侯柯的220.137.221.215

Sinful, 24F
機率到底有多高?220.137.221.215

Sinful, 25F
柯文哲想用誤差範圍來羞辱猴而已,結果羞辱220.137.221.215

Sinful, 26F
失敗了220.137.221.215

Sinful, 27F
他原以為自己會大勝猴好幾個標準差咧220.137.221.215

Sinful, 28F
所以後續哭哭全家哭都只是補救措施220.137.221.215

dos01, 29F
拓展範圍確實會讓機率變極低 所以我一直都182.155.78.98

dos01, 30F
說KMT就無恥才提這個"誤差範圍" 就是因為182.155.78.98

dos01, 31F
在極低的機率下 不管機率多低都是在誤差範182.155.78.98

dos01, 32F
圍之內182.155.78.98

dos01, 33F
就知道這個範圍有多大182.155.78.98

dos01, 34F
但你怎麼就簽下去了呢?182.155.78.98

ecejc, 35F
正負號問題已修正 再次感謝提醒122.116.74.16

mathbug, 36F
你文末連結中 "假設兩個分布是獨立" ...140.126.75.75

mathbug, 37F
是哪兩個分佈?140.126.75.75
那是假設: 支持侯柯比率的分布 和 支持柯侯比率的分布 是獨立的。
※ 編輯: chordate (146.70.205.126 日本), 11/19/2023 12:18:50

ecejc, 38F
補個推 理解你和林教授所講的 case 了122.116.74.16

ecejc, 39F
只不過實際上現在沒有這種數據就是了122.116.74.16

dos01, 59F
大的可能性會投猴柯 但實際上做出來就會有182.155.78.98

dos01, 60F
落差 所以要看相關 還是要去檢視樣本型態182.155.78.98

ecejc, 61F
Var[X-Y] < Var[X] + Var[Y] 沒錯122.116.74.16

ecejc, 62F
八卦有人用之前歷史民調的數據確認是正相關122.116.74.16

ecejc, 63F
他最後算出來的誤差只剩 2.75122.116.74.16

ecejc, 64F
一樣是比原本的 3 還小 #1bMMs4TM122.116.74.16

dos01, 65F
抱歉 我認為柵欄的能力信效度不值得信任182.155.78.98

ecejc, 66F
那你可以去翻之前的民調數字122.116.74.16

ecejc, 67F
保證一樣得到會是正相關122.116.74.16
※ 編輯: chordate (146.70.205.126 日本), 11/19/2023 14:54:29

greedycyan, 68F
一天過後才看到,推詳細解釋182.233.153.53

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