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Re: [討論] 對柯文哲最有利的還是藍白合

最新2023-10-18 09:33:00
留言111則留言,30人參與討論
推噓31 ( 33276 )
※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言: : 上一篇談對藍白最公平的民調辦法,接下來談怎樣對柯最好。 : 首先,郭柯合對民眾黨是沒有什麼利益的政治自殺,先不說郭只要當正的, : 光是郭最近爭議頻傳、和中國的關係引人疑慮,而且一旦白和藍撕破臉, : 去找賭輸翻桌、先讓大哥做四年的郭合作,不但是這次選不上,還惡化跟藍營的關係, : 光是2024後在立法院的合作、下屆的總統大選,都會產生不利的影響。 : 對柯的首選,還是優先跟藍合作,透過雙方都可以接受的方式產生正的候選人。 : 如果要爭取藍營讓步接受辯論後民調,柯自己也要有所讓步。 : 首先民調方式不能堅持全手機、甚至半手機,也不能堅持輸的一方只能推薦副手人選。 : 另外,針對選後藍白共組聯合內閣,目前雖然兩黨有共識,但誰主導組閣沒有談定。 : 鑑於憲法增修條文規定行政院長是對立院負責,而藍相較於白的立委席次多的多, : 因此柯應該承諾不論誰當正的,由立委席次較多的一方主導組閣, : 兩黨在選後也要合力爭取立法院正副龍頭,由席次多的一方當正的。 : 這邊也要唸一下藍營。光是用「行政院長沒有任期保障」為由,不願接受自己輸的備案 : 就是一種沒大局觀的作為。修憲之後20多年的時間,的確總統任免閣揆如免洗筷, : 但馬、蔡的16年都是自己的黨完全執政,甚至總統多數時間兼任執政黨魁。 : 扁的八年,除了最早的唐飛,其他都是民進黨自己人,而且唐飛也不代表國民黨。 : 如果藍白合組內閣,所產生的閣揆在學理和實務上都一定是比較大的一方擔任。 : 所以縱使柯文哲當上總統,也必須在藍營支持下執政,藍必定拿下閣揆和立法院長。 : 這樣強勢、掌握行政、立法主導權的實際執政黨,怎麼可能總統說換就換? : 退一萬步來說,縱使柯之後想翻臉,他也只能找民進黨組閣。 : 大家想一下:如果藍白合作執政順利,柯會需要翻臉用撤換閣揆來卸責國民黨嗎? : 而如果執政不順利,民進黨會傻到幫陷入困境的柯總統抬轎、分擔責任嗎? : 也就是說,只要藍白一旦決定合,就是至少四年的合作,甚至必須綁在一起八年。 : 結論是,現在立院席次、地方版圖和治國團隊都不如人的民眾黨, : 如果能夠藉由和藍營合作,自己當正的、大幅度放權給藍營,對自己絕對非常有利。 : 民眾黨現在只需要在民調方式稍做讓部、多做一些選後的政治妥協, : 都可以換來未來大幅成長的榮景。反倒是現在和藍營翻臉、甚至轉去跟郭合作, : 只是把路越走越窄,根本就不是合理的政治算計。 好了啦柯粉 你回答一個問題就好了 國民黨為什麼一定要2024跟柯文哲一起勝選? 不等到2028自己可以獨立勝選? 我大KMT縣市長都是民進黨三倍了 地方量能夠我撐 你民眾黨呢? 唯一的高鼻都快去土城找安了 然後 如果你覺得這次選後是賴當選 2028民眾黨還有聲量的話 建議你可以讀讀選制影響黨制的政治學相關文獻 如果你能回答 我就再問下一題啦 2026地方選舉 請問藍白怎麼推派地方首長候選人? 問完了 可以說我塔綠班急了崩潰了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.4.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1697560668.A.358.html

111 則留言

※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:39:41

SincereBob, 1F
p兄,我不是柯粉。我原文的推文有回答66.171.116.201

SincereBob, 2F
您的問題。現在合對藍白都是最佳解66.171.116.201

SincereBob, 3F
至於合作勝選之後的磨合,是下一階段66.171.116.201
你的內文 完全沒有提到國民黨為何「一定」要在2024跟民眾黨一起共組政府啊 整篇都在講民眾黨怎麼樣最有利什麼解法最棒 但對KMT來說完全沒有誘因呢
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:41:00
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:41:42

wilson3435, 4F
其實民眾黨除了柯以外沒票2022看的出218.35.143.24

wilson3435, 5F
來,縣市長我覺得還好218.35.143.24

SincereBob, 6F
看一下我在留言區的修文喔66.171.116.201
我有看到你強調國民黨可以主導行政立法 但我的問題不是在問這個啊 對國民黨來說2028完全執政機會更濃厚 我為什麼要在2024跟民眾黨一起選呢? 好啦假設當選了 那我2028還要繼續跟民眾黨一起嗎? 我的第二個問題也一樣 我地方選舉要跟民眾黨一起嗎? 現在講白了就是民眾黨要靠國民黨才能撐過這四年 但國民黨不用民眾黨四年後一樣有機會攻頂
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:44:39

kshsescaper, 7F
受CF感化,能聆聽聖訓還不算好處?218.161.62.233

kshsescaper, 8F
藍的給我出人,郭給我出錢,我出張嘴218.161.62.233

kshsescaper, 9F
就好218.161.62.233

sunrise2003, 10F
白營又拿不出籌碼是要怎麼叫牌?220.141.72.121

sunrise2003, 11F
藍白合要看是怎麼合, 不一定對雙方來220.141.72.121

sunrise2003, 12F
說都是最佳解220.141.72.121
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:45:59

a10141013, 13F
對非綠選民當然是綠滾蛋最好啊但政黨111.250.143.90

a10141013, 14F
合作不是這樣的 從歷史上看政黨合作111.250.143.90

a10141013, 15F
的結果都是不歡而散 國民黨親民黨111.250.143.90

a10141013, 16F
民進黨台聯時代111.250.143.90
對國民黨來說2028就有機會單獨執政了 2024還要當副的 用想的也知道2026肯定烏煙瘴氣的 KMT地方版圖現在就是遠大於民進黨 啊我為什麼要冒這風險? 是我我也不要XD
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:47:31

SincereBob, 17F
請您再看一次。第一、兩岸可能動盪66.171.116.201

a10141013, 18F
最大的關鍵:選票就一套 你多了我就少了 111.250.143.90 10/18 00:46

SincereBob, 19F
第二,DPP的16年會壓縮在野空間66.171.116.201

SincereBob, 20F
所以,藍白要先拉下綠,讓台灣重開機66.171.116.201
第一、兩岸動盪不是一天兩天了,就跟中華民國滅亡論一樣。 第二、誰說民進黨會16年執政?我國民黨地方勢力只要能維持住,習慣目前的地方量能一 定能反推,2028執政的機率非常高,我為什麼要打亂2026、2028的安排? 第三、講現實層面,你覺得兩黨合作只會談總統不會談國會嗎?若是國會要談,你覺得國 民黨會同意某些選區要「用談的」嗎?
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:50:42

sunrise2003, 21F
有夠幼稚 還重開機咧 XDD220.141.72.121

a10141013, 22F
而且白藍合更慘的是除了反對民進黨111.250.143.90

a10141013, 23F
沒有共同理念 以前國親新 民台聯時代111.250.143.90

a10141013, 24F
還有相同價值觀111.250.143.90

jimmygaygay, 25F
阿怎麼不人生重開機42.72.39.165

chewie, 26F
錯 藍也可以繼續等4年一次來的大的 他地方123.192.169.20

chewie, 27F
資源還一大堆 而且28年還不用跟白勾勾纏123.192.169.20
完全同意 現在合併對於KMT根本沒誘因 若共同執政 還要去兼顧他黨的想法 2026 2028都會是問題
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:51:58

sunrise2003, 28F
老朱講的很白了啊, 縣市首長跟立委都 220.141.72.121 10/18 00:51

wilson3435, 29F
其實我覺得你們把自己觀點講一講就好218.35.143.24

wilson3435, 30F
,不用辯論,因為大家的想法是有根本218.35.143.24

wilson3435, 31F
立場不同產生的差異的218.35.143.24

SincereBob, 32F
最後應該還是藍白合。未來兩個月有趣66.171.116.201

sunrise2003, 33F
屌贏TMD, 幹麻跟你在那邊五四三220.141.72.121

chewie, 34F
現在夾帶白色的重開機 (對藍營來說)跟病毒 123.192.169.20 10/18 00:51

chewie, 35F
沒砍掉硬要重開 搞不好讓藍營而言壞的更快123.192.169.20
有民進黨的前例我相信國民黨一定各種怕 這次會後其實看柯粉反應最準 各種爆炸 然後又出一堆以民眾黨為主的文章 看到就覺得很可憐XD
※ 編輯: pcoco0175 (118.161.4.177 臺灣), 10/18/2023 00:53:31

KimWexler, 36F
反綠陣營不是都很不齒芒果乾嗎174.165.68.180

KimWexler, 37F
怎麼現在自己也開賣了174.165.68.180

chewie, 38F
之前即使魅力點滿+自帶強力陸軍+實績屌打C123.192.169.20

chewie, 39F
F的宋 對藍營而言一樣是只能當副的123.192.169.20

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