※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

Re: [討論] 柯文哲真的想要藍白合作嗎?

最新2023-11-28 07:15:00
留言65則留言,31人參與討論
推噓30 ( 30035 )
※ 引述《lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))》之銘言: : 感覺媒體一直在炒作藍白合 : 是因為它們有聽到一點風聲 : 但是柯文哲本身真的有想要合作選總統嗎? : 畢竟支持柯文哲的選民都是年輕人居多 : 而且年輕人大多不支持國民黨 : 藍白勉強合作反而很有可能出現反效果 : 兩邊都不討好 : 柯文哲真的想要藍白合作嗎? 確實,柯文哲從來就沒有想過要合作,合作只是一個話術上面好聽的說法 所謂合作一說,這純粹就是個措辭上的技術問題,好讓另一方聽起來比較沒有那麼強烈的 反感罷了;就好比歷史課本跟你說我們國民政府在抗日戰爭中英勇抵抗日軍,但迫不得已 要轉進重慶。那你要問,甚麼是轉進?就實務上來看,「轉進」到重慶跟「撤退」到重慶, 實質上難道不是同一件事情嗎?對日本人來說,你他媽的不就是打不過,所以溜到重慶去躲 起來了嗎?這兩者有毛的區別? 是的,確實沒甚麼區別,唯一的差異就是聽上去的感覺不同,而這就很重要。就像是柯CF 跟財團吃飯,柯粉聽了就覺得很刺耳,但我們如果說柯CF跟老朋友聚餐,聽起來不就很順 耳了嗎?OK,我們就用這個版本 對於柯文哲來說,他想要的從來都不是合作,而是零成本的併吞國民黨 當然,這裡有個基本的事實必須要先釐清。柯文哲本人的政治路途,是缺乏真正的基層實 力的,從他的成長經歷跟人生歷程看來,他不具備從政所需要的大量人脈、交流關係跟必 要的金援;儘管他是醫生,但醫生從政除了形象以外,本身沒甚麼特別的優勢。如果不是 DPP在2014年時的軟弱,為了打敗KMT而苟且的和柯CF合作,還提供了柯文哲參政各項的基 本要件的話,柯文哲本人在2014年時若是真要自己出來跟兩大黨做三角督的選舉,恐怕連 要拿到兩、三成的選票都有困難,2014-2022的台北市長很可能會是我們偉大的勝文兄 然而,跟柯CF弱得可憐的基層政治實力相反,柯CF是個非常厲害的政治表演家,以及意識 形態製造者,基本上他所有的支持者,俗稱柯粉,都是這樣來的。大概在2018年前後,柯 CF就十分有意識的在建構他的意識形態,基本上就是把綠營想像成萬惡的大魔王,而我們 正直的、敢說敢言的、偉大的柯CF,無疑是受到大魔王打壓的正直人士;他靠著吃綠營曾 經支持過自己選市長這件事情的豆腐,坦蕩蕩的反咬綠營一口,讓DPP在2018年吃了超大的 悶虧。對DPP來說,困境在於他們很難解釋,為什麼自己的陣營在2014年支持柯CF,看起來 他是一個正直、誠實、善良的人,但在2018年時他就變成一個爛人,這說不過去;偏偏真 正的事實是,柯CF從頭到尾就是這樣一個糟糕的人,完全是2014年的政治包裝得太好,讓 所有人在柯文哲初登板時就看不清他的本質 而問題出在,偏偏對於大部分人來說,第一印象是最重要的,有了前面的印象建構,後面 發生的事情就會按著你已經建立的認知結構走;好比你在第一印象中認定了勝文就是個便 當隨便吃就是500塊的權貴子弟,他後面就算到夜市端了一個月的豬肝湯,你也會覺得他就 是裝模作樣的,第一印象只要認定了就很難改。而DPP就是在這點上吃了大虧,他們沒辦法 很快的改變路線,告訴大家為什麼昨是而今非,更沒有勇氣站出來告訴他的支持者,是的 ,2014年的時候我們就是靠政治操作跟包裝,把爛梨子當成蘋果來賣。如果承認了,綠營 的支持者跟外圍看熱鬧的中間選民會揪著DPP質問,他媽的,所以你們是在2014年的時候早 就知道柯CF是爛梨子,還拿來騙我們?媽的,你們DPP真是壞透了,這對於DPP反而沒甚麼好 處。因此,對DPP來說,2018年只能吃啞巴虧,不能明著打柯CF真的很爛的這件事,只能期 望路遙知馬力,日久見人心,大家早晚會看出柯CF有多爛。但在這件事情上,柯CF倒是剛 好做了相反的操作,他利用他曾經受綠營支持的這件事,打造一套他脫離綠營的正當理由 ,大家請看,我之所以脫離DPP,是因為我是受害者,因為我在綠營中看遍無數貪汙腐敗, 只有我是清流,但清流總是要被打壓的,請看,我好苦啊;所以大家要看清楚,我現在跟 DPP分家並不是背叛,而是我不願同流合汙,我是棄暗投明,永遠站在正義的一方 而由於DPP在2014年幫柯CF打造的形象,DPP對於這些問題處在一個有苦說不出,只能挨打 的窘境上;再搭配上這套意識型態又恰好非常符合廣大無知鄉民認為政治圈就是水很深, 純粹看熱鬧而看不懂門道的心態,非常適合主流媒體渲染;柯CF的敘事結構簡單易懂,善 惡分明,講到最後,大家忍不住都要為柯CF慘遭DPP黨內最大的邪惡派系新潮流大力打壓的 遭遇,而掬好大一把的辛酸淚。儘管對於新潮流的成員來說,他們可能覺得完全莫名其妙 ,我們是哪裡對柯文哲怎樣了?但沒關係,廣大鄉民是看熱鬧的,他們基本上也搞不清楚新 潮流到底是幹嘛的,新潮流的成員是誰,或是新潮流跟光明會到底有甚麼區別之類的,但 這都不重要,重要的是政治效果;主流媒體喜歡這些東西,而且跟柯CF合作打擊DPP的形象 跟政治勢力,這也正好符合市場需求跟背後金主的利益,那就夠了 而對於柯CF來說,依靠純粹七分真三分假的敘事結構,打造出一套意識形態來圈粉,是他 的政治路途能不能延續的重要關鍵,而他確實做到了這點。如果沒有這一步,他連柯粉都 沒有,只能依靠DPP提供的人脈跟金援生存或是選舉,那未來就是沒有路的,因為DPP能讓 他當到台北市長,這已經是極限了,但柯CF本人很顯然野心並不止於此 然而,依靠政治意識形態建構起來的粉絲,人數畢竟有限,正如同絕大部分的人並不是單 純依靠看新聞來決定投票意向的現實一樣;柯CF依靠意識形態建構跟表演可以讓他圈粉, 但對於依靠實質利益、人際關係,甚至是階級意識來投票的群體而言,柯CF的影響效果非 常有限。正如同眷村的阿伯不會因為看多了自由時報就覺得DPP好可愛、阿扁是救世主之類 的,反之,眷村老兵就算看自由時報,那也跟我看柯粉群組一樣,我他媽是去打聽敵情, 順便嘲笑這些人的。誰他媽的會跟你們這些白癡一樣,三天兩頭靠著看報紙決定誰是好人 誰是壞人?對我們這些竹籬笆出身的人來說,帶我們逃到台灣的KMT跟蔣總統就是好人,而 任何阻撓KMT統一中國,或是被中國統的人就是壞人,我們整個眷村都只會投給KMT,我們 的利益跟意識形態早就確定了,都是跟KMT執政綁定的 因此,柯CF依靠他的政治表演跟意識形態建構圈到的粉絲,數量是不足以讓他選總統的, 而且靠表演圈到的粉絲,也會因為表演失敗而離開,正所謂悖入悖出的道理,你的粉絲怎 麼來的,就會怎麼離開。因此,當柯CF真的想要選總統時,他就會碰到粉絲不夠的問題, 柯CF本人倒是沒有笨到看不清楚政治現實,他並沒有笨到認為單憑自己就可以選得贏DPP的 程度;所以對柯CF來說,解決問題的辦法就只有一個,那就是併吞別的政黨。當然,從實 務上來說,要併吞DPP是不可能的,DPP是執政黨,擁有執政優勢跟利益分配結構上的實質 權力,DPP的支持者只要跟DPP有利益相關,或有意識形態的支持,白癡才會沒事跑去投給 柯CF 因此,柯CF的併吞行動必須從弱勢方著手,也就是KMT 對柯CF來說,他併吞KMT的作法其實有上下兩個層次,上層是依靠自己反綠的意識形態,把 自己打扮成反對綠營大魔王的共主,在意識形態上把自己跟藍營拉近;下層則是用乞丐對 員外的勒索戰術,透過在大老爺家門口上吊的威脅,逼迫KMT跟他交換利益,而這兩者環環 相扣,缺一不可 對柯CF來說,他認為依靠同樣的意識形態跟表演,他也可以拉走KMT傳統的兩大支持群體, 就是地方派系跟軍公教侍從體系;因此,你會發現柯CF針對這些群體出了很多的話術,只 是一般人沒有特別留意 對這兩個群體來說,前者重要的是利益,後者重要的是特權 對地方派系而言,DPP執政會打擊到他們的傳統利益結構,例如雲林張家過去很容易靠著控 制農產品的收購消息與控制價差,來賺走小農民的錢。而在DPP執政的農業穩定結構下,雲 林張家就是DPP首要打擊的對象,因此他們必然痛恨像陳吉仲這種官員,他會讓張家要像過 去那樣賺到流油的狀況變得越來越困難;或是像新竹市的廣大建商,在DPP時期因為手段跟 程序問題,導致被凍結了N年的都市更新計畫,現在可以依靠高虹安市長當選後的偉大手段 ,光速通過都更的解凍跟審查。從站在DPP執政對立面的利益集團來看,主要是地方派系的 角度,打擊DPP執政,甚至換上自己人來執政是百分百有其必要性的;對這些人來說,執政 者是柯文哲或是侯友宜,那是不重要的,他們跟這些人都可以合作,但沒有DPP,對他們是 很重要的;從現實角度看,這些人只要柯文哲能當選,會支持柯文哲,侯友宜能當選,他 們就會投靠侯友宜 而軍公教侍從體系,那就更有趣了,這個體系在過往黨國時代是享有特權的準統治協力者 階級;這裡要注意,這個階級並不是真正的統治者,而是協力者,他們依靠站在黨國體系 一方,協助統治而獲得特權。甚麼叫特權?你可以做,而別人不能做的事情,你可以有,別 人不能有的東西,那就叫特權。例如別人存錢進銀行,利率是3%,而你他媽的是18%,這就 是特權;別的職業不能打員工或是顧客,而我們老師可以照三餐海扁那些不聽話的屁孩, 儘管屁孩應該算是顧客的一部分,但我們就是可以打,打完之後還可以說我們是在管教他 們,這就是特權,我們不講道理,而不講道理本身就是一種特權。在這個階級中,對DPP的 仇恨特別強烈,因為DPP是各類教改、年改背後的主要推動者;重視人本教育的教改,大幅 度的剝奪了教師階級過去享有的特權,體罰、各類的威權管教被限制跟禁止,學校的老師 開始覺得自己好像變成跟學生平起平坐,喪失了使用武力的特權。教育內容、入學方式的 改革,大幅度的增加老師的工作量跟重新適應課程的難度,很多老一輩的老師對於這些事 情很難適應,或是不願意適應,被迫提早退休,或是咬著牙一邊幹譙教改,一邊繼續卡在 教育現場當活化石 對於退休的人來說,事情就更是糟糕,因為DPP在年改大砍退休金,使得還沒退休的軍公教 人員紛紛感到無比不滿,他媽的你DPP不但剝奪我們上課打人、上班泡茶的特權,現在吃乾 抹淨,還連我們應該拿的退休金都砍呀?萬惡,真是萬惡的DPP呀,儘管我們實際上拿你們 沒有辦法,但沒關係,我們不是還有票嗎?俗話說得好,斷人財路,有如殺人父母,媽的, 因此在我們的有生之年裡,是絕對不會投給你DPP任何一張票的 對於柯CF來說,他必然認為這兩個集團是他最好拉攏的對象,因為兩者都跟DPP統治集團有 不共戴天之仇,而且前者有錢有勢,具有封建傳統的性質,剛好可以補足柯CF在傳統政治 上面最缺的人脈跟金流;要拉攏這些地方派系,他不需要深入了解農村在幹嘛、農業政策 是啥,甚至可能不需要知道雲林在哪裡,他只需要跟雲林張家的代表談好利益分配跟交換 ,張家會帶著他們的集團把票投給柯CF,這還不夠完美嗎?而至於軍公教侍從集團嘛,請看 ,我給你們的承諾,就是把你們的特權還給你們,無論是體罰或是年金,只要我柯CF執政 ,我通通都給你改回去。前陣子出現的新聞,包括柯CF對於體罰的看法,或是柯CF認為年 金應該改回去的論點,其實都是柯CF在開政治支票拉攏KMT的兩大集團;對柯CF來說,他才 不管這是不是在走甚麼回頭路,重點是他要開政治支票去拉這些集團的票。當然,這從實 務上來說,百分之八百就是在騙票,因為柯CF的TPP在立法院裡面根本不可能掌握到足夠的 席次去推動這些改革,所以明眼人都知道他做不到,唯一有可能做到的是KMT,所以大家對 這些事情其實關注度也很有限。但你仍然可以看得出來,柯CF的話術在選舉上,其實是有 很明確的受眾群體的 只是這兩個群體有個地方,跟網路上廣大看新聞高潮的柯粉不一樣,他們是有真實的群體 跟共同體的,他們對KMT也有一定程度的忠誠,不會隨意改變;例如軍公教群體就很清楚, 單純支持柯CF當總統是沒屁用的,他沒有立委,改不了法律,要恢復他們的特權,就只能 靠KMT而不是TPP,除非TPP能變成立院的多數黨,否則總統是藍是白基本上都沒用。而地方 派系就更現實,雖然他們可以支持柯CF,但那是在柯CF看起來要有贏面的情況下,除非是 像開膛手鍾東錦那種已經要被KMT踢出去的狀況,否則多數地方派系集團的利益還是跟KMT 有牽連,而柯CF許給他們的好處,在還沒拿到或是還沒希望實現前,那都還是虛的 到最後,柯CF會發現,理想很豐滿,現實卻很骨感,他原先很可能是認為單純靠話術就可 以統戰這兩個群體,就跟他圈柯粉一樣,但現實卻做不出這樣的結果 柯CF原先最理想的狀態可能是,他一開始先做出漂亮的民調,在網路上靠著吃飽沒事做的 柯粉,跟花5000萬砸出來的公關公司,先造出一波浩大的聲勢,確立自己在選戰中的地位 ,就算不一定能獨贏,但肯定也是大贏侯友宜的狀態;再來,就可以利用這兩個群體對DPP 的仇恨,說服這兩個群體,只有柯CF當選了才能還給你們公道跟現金,你們就算不喜歡我 柯CF,但現金不香嗎?你們真的不考慮一下嗎? 而只要這兩個群體都倒向他,他就可以在民調裡進一步颼颼颼的往上噴,造出一波全國反 綠大聯盟共主的態勢,再加上館長跟國昌師兄每天直播,每天洗幹拎娘機掰的氣勢,營造 出一種除了投柯沒別條生路的氣勢,然後藉此威脅KMT,如果KMT想拉下綠營執政,那就只 有給我柯當大總統的這條路,你們KMT屁股洗好,等我柯大總統來統戰你們 但現實是,柯CF的政治判斷百分百有誤,他提了一個會危及KMT本身存續正當性的政治訴求 一是他眼裡沒有政黨,只有個人利益,對他來說,在2024年的選舉只有柯文哲跟侯友宜, 不存在KMT跟TPP的利益;從純粹候選人的角度看,柯文哲必然勝過侯友宜,而他卻完全忽 視了KMT跟TPP的利益家底差距,以及KMT必須顧及家底的問題。在柯CF眼中,政黨是完全不 重要的,政黨後面的所有人的利益都是可以為了總統大選而犧牲的,就像是TPP的存在跟政 治安排,全是為了要讓阿伯選總統一樣;為了阿伯要選總統的天命,TPP的所有人都是棄子 跟可以去死的犧牲者。然而,KMT再怎麼說也不是一人政黨,KMT是一個統治集團,從上到 下並不是一個皇帝說了算,KMT必須兼顧各方的利益,也必須確保自身的正當性跟遊戲規則 ,否則KMT必然解體,而解體對大家的利益都最糟糕 柯CF沒有意識到的是,儘管KMT無比想拉下DPP,但這必須建立在不瓦解KMT內部的遊戲規則 與統治基礎的前提上,否則未來就沒有人要照遊戲規則玩了;再怎麼說,KMT都不能因為我 們可能會輸,而把我們經過正當程序提名、出線的候選人換下來,就因為有人威脅我們, 這會讓KMT從內部瓦解 如果可以這樣,那未來誰都可以用這一套來搞我們,未來的KMT還要不要選舉? 但對柯CF來說,他並不了解這些事情,因為他的政黨本身沒有遊戲規則,就算有,也只是 個形式,純屬笑話等級;從外人來看,柯CF政黨裡面的遊戲規則是:感恩師傅,讚嘆師傅 ,師父說得對,皇上聖明,吾皇萬歲萬歲萬萬歲~ 從這點來看,KMT是完全不可能接受TPP或柯CF的藍白合提議,因為在KMT看來,柯CF就是沒 錢沒人的弱勢方,他開的的藍白合訴求,實際上就是要無痛的用開芭樂票的方式併吞KMT, 這他媽的KMT怎麼可能接受?前車之鑑,DPP接受了柯CF寄生之後的慘狀,KMT好歹從2016看 到2023,再白癡也知道柯CF不是大鵰藥酒,可能比較接近用工業酒精,喝了是可以暫時好 像很爽,久了是要死的 其次,是上面提到的,柯CF面對的這兩個群體,並沒有真的像白癡柯粉一樣,那麼容易統 戰,雖然這些人也會看著新聞罵DPP,罵雞蛋罵高端,顯得好像跟白癡柯粉差不多水平,但 這些人好歹知道自己的利益真實來自於KMT執政,對KMT執政懷抱有過去的好感跟忠誠,並 不會跟那些沒體驗過藍軍執政,不知道過濁水溪殺人無罪的死大學生一樣,以為現在的綠 軍執政已經足夠民不聊生。我只能說,腦袋正常的人大概沒幾個會想從蔡英文時代回去體 驗馬英九時代,除非你是想要買紫光集團入主的台積電股票,或是買一股4塊錢的聯電 所以結論是正確的,柯CF的確不是想要藍白合,他是要併,但他是在弱勢方,這判斷的理 由也很簡單,只要有健全的常識都可以看得出來;因此你也會看到,柯CF在這場從6月喊到 10月的藍白談判裡面,柯CF最重視的一直都是「方法」,因為選擇對柯CF有利的方法,才 能確保他有可能以小搏大的籌碼,無論是民調或是辯論都一樣,方法才重要 但對KMT來說,因為他們是強勢方,強勢方的重點就不是方法,而是雙方談判的交換利益跟 籌碼,KMT有不能讓步的底線,讓了要整黨準備瓦解;而問題是,TPP又完全沒有可以讓KMT 看得上眼,拿來交換的籌碼,TPP只有純粹破壞性的吊死鬼戰術,這就很麻煩。因為無論是 從總統大選到區域立委,TPP唯一有效的籌碼,就只有全面對KMT宣稱,我們打算執行只要 不給阿伯選總統,我們就在你選區派人上吊的策略,包括阿伯本人也會上吊給你看。這個 策略確實有點嚇人,確實動搖了6、7月的KMT,那時候看起來一副打算對TPP下跪的樣子, 連900芯都跑出來炮打黨中央;但7/16後,這些聲音突然都不見了,KMT執行以拖待變、堅 壁清野的戰術,賭你就是吹的,出一張嘴,你根本派不出人,也不敢真的派人。對KMT來說 ,這實際上就是口頭敷衍,一邊跟你說可以談,一邊在拖柯CF的時間,導致雙方談的結果 除了好像甚麼都可以談的這件事以外,沒有任何結果,但廣大柯粉還能看著這件事情高潮 ,讓我深深的難以理解。而拖到越接近提名時間,對柯CF就越糟糕,因為柯CF除了總統大 選以外,基本大概都沒布局,時間越拖,他越沒有機會布局,等到月底,他肯定連吊死鬼 都找不出來。從7月到現在,你會覺得柯CF的選舉越選越像垃圾時間,跑行程的密度跟人數 看起來還以為他在選議員或立委,而選舉的主戰場在Youtube之類的;但整天打空戰其實超 級燒錢,所以你就會開始感覺到阿伯的youtube影片突然開始退燒,從一天200萬的觀看次 數變成一天2萬,其實說破了就是預算要沒了,公關公司沒錢是不辦事的 等到選舉正式提名,柯CF對於區域立委沒有佈局,在大部分的選區發揮不了吊死鬼的效用 後,KMT就可以正式開始猛攻柯CF,讓他回到他真實的政治地位,也就是第三名,大概是 10-15%的支持度跟得票率。當然,基於柯CF的攪局,以及侯友宜本身的弱點,KMT在這局裡 面是注定要輸的,這沒甚麼討論的必要,明眼人都知道,重點是維持KMT本身機制的完整跟 正當性,在2024年堅守準則,打倒柯CF,讓他在2028年再起不能;如果2024年對柯CF跪了 ,破壞了原則,那你2028年或2032年的時候要不要繼續跪,跪著讓柯CF再出來選一次? 當然,2024輸了之後,我們KMT就只能躺平,等著新一代的救世主蔣萬安的降臨,在這之前 ,我們還是要認輸,我們是拿綠營一點辦法都沒有的 從我的觀點看,藍白當然合不起來,因為柯CF要的一直都是獨贏,就是柯CF單獨獲勝,這 對KMT沒好處;或者你也可以說雙贏,簡單來說,雙贏就是柯CF贏兩次,就這麼簡單 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.75.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1697177728.A.3AA.html

Re: 回文串

3065
> Re: [討論] 柯文哲真的想要藍白合作嗎?
HatePolitics10/13 14:15

65 則留言

asassbulu, 1F
喊最大聲的是柯 最不想合的也是他82.174.71.100

asassbulu, 2F
要合就是不會喊 輸的退選了82.174.71.100

asassbulu, 3F
他是有合的念想的 但沒像他喊的這麼大82.174.71.100

asassbulu, 4F
補充 共產黨當時就是最愛談判82.174.71.100

asassbulu, 5F
越談 國民黨越輸 柯就在玩這套82.174.71.100

Zsanou, 6F
KMT可以等,有蔣這張牌223.137.109.167

asassbulu, 7F
當然~ 現在最急的不就是柯嗎82.174.71.100
※ 編輯: saitou68201 (180.217.75.158 臺灣), 10/13/2023 14:39:28

xra686, 8F
推 好清晰的思路 真的不是合作 只是併吞114.32.148.18

smiles0113, 9F
CF只是不想背 藍白合作破局的罪名42.72.77.151

smiles0113, 10F
CF 提出 純民調 3場辯論 再派出主戰42.72.77.151

smiles0113, 11F
派33 談合作? 前2個是侯的軟肋 對談42.72.77.151

smiles0113, 12F
人是不想合的人42.72.77.151

Lambo1228, 13F
只能侯柯,沒有柯侯180.217.75.158

smiles0113, 14F
然後你就會看到 藍的不斷拒絕 成為名42.72.77.151

smiles0113, 15F
符其實的背鍋人42.72.77.151

smiles0113, 16F
藍的有市長 有 民代 一票小雞。要侯42.72.77.151

smiles0113, 17F
當副手這怎麼吞下啊?42.72.77.151

smiles0113, 18F
對了 還有全程錄影 留證據42.72.77.151

lyncher, 19F
推 精闢61.231.78.97

dadabo, 20F
蔣牌望似不像人君,只是帥的韓國瑜或侯友111.71.124.3

dadabo, 21F
宜,到時候出來選總統又是見光死。但再等111.71.124.3

dadabo, 22F
八年國民黨還有一口氣嗎?111.71.124.3

kaede0711, 23F
前面鄉民講的超中肯 照柯文哲的個性如27.240.185.146

kaede0711, 24F
果真的搞個形式上的會談 出來肯定要嘴27.240.185.146

kaede0711, 25F
說某藍營高層很支持他27.240.185.146

kaede0711, 26F
而且就像這篇講的 你這次藍的退了 你27.240.185.146

kaede0711, 27F
下次還要不要退? 綠營當年2018吃過的27.240.185.146

kaede0711, 28F
大虧國民黨又不是白痴27.240.185.146

jack8759, 29F
114.36.230.72

dufflin, 30F
時與勢都在珂批給一波帶走這邊111.251.204.233

jai166, 31F
223.138.6.178

krf08, 32F
柯沒想合,對柯來講最好狀況是國民黨不選,1.200.22.106

krf08, 33F
接下來是國民黨民眾黨都選但柯贏,最爛是自1.200.22.106

krf08, 34F
己當副。因為最後一個代表民眾黨泡沫1.200.22.106

swingman, 35F
柯作為一個毛澤東崇拜者,他想到的一定101.9.194.253

swingman, 36F
是國共和談2.0,而國民黨想的就是國親101.9.194.253

swingman, 37F
合2.0,就看老二跟老三誰底氣足。101.9.194.253

coolorphen, 38F
明眼人都看的出來,分明是路邊乞丐拿42.76.107.98

coolorphen, 39F
碗裏的五元跟員外梭哈,贏者全拿,傻42.76.107.98

dummy5566, 53F
是高,師父GG了111.83.226.236

bal3, 54F
推 優文220.143.187.234

nysky, 55F
推 好文72.69.72.74

rexoui, 56F
61.227.17.21

nightsakura, 57F
好文211.22.54.141

s7503228, 58F
因為柯粉就是原子人啊 沒有任何的利益共60.249.132.75

s7503228, 59F
同體 所以才好騙60.249.132.75

goth, 60F
125.227.14.7

takano, 61F
推姨學家114.137.185.115

sendoh07, 62F
推,柯師傅整天騙肖片批,垃圾!1.200.189.110

god2, 63F
有道理203.204.14.50

CALLING, 64F
真的回過頭來看你的預測都有夠準的123.195.26.142

tomoko17, 65F
推 朝聖61.227.8.193

saitou68201 作者的近期文章

Re: [討論] 政黑預計民眾黨多久會倒?
※ 引述《TexasIeyasu (德州家康)》之銘言: : 台灣基進 2016/05/15創立 : 時代力量 2015/01/25創立 : 這次雙雙 華麗殞落 : 分別花了8年和9年成長 然後死去 : 台灣民眾黨 2019/08/26 創
[黑特] 時代力量、基進黨與小綠
選舉過完幾天了,但我一直還沒有時間來恭喜時代力量 看到1/13後,時代力量的粉絲終於如願以償,成功的把2016年的五席立委一路玩到三席, 然後最終在立法院歸零,成為一個雷聲大但雨點小的政黨;對於這個現實,我只能說,路 都是自己走出來的。NP
Re: [討論] 時力這次會全軍覆沒嗎
※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言: : 時力這次感覺不妙….會不會全部 : 掰掰! : 如果這次時力泡沫,罪魁禍首是誰? : 阿北柯屁、國蔥老酥? : 沒想到基進好像混的還比時力好! :-- : Sent from
Re: [討論] 716為啥柯文哲不大舉動員?
※ 引述《growl (GROWL)》之銘言: : 近期民眾黨兩次造勢都把氣勢打出來,這也代表柯文哲不僅是只有空軍而已。 : 那麼為啥716柯文哲不強推陸軍出來? : 難道真就以為館昌兩人就能號召人上街? : 716標準就省小錢花大錢頗有柯
Re: [討論] 其實時力真的很可惜
※ 引述《neverfly (neverfly)》之銘言: : 現在政黑好像流行悼祭時力是不是。 : 當初我是很看好時力的。 : 跟到處找人貼牌, : 選完像衛生紙亂丟的山寨民眾黨不同。 : 時力起步就有區域+不分區, : 議員選舉時, :
Re: [轉錄] 黃國昌FB
※ 引述《KingsWebber (forever #4)》之銘言: : https://reurl.cc/m0ajy9 : 黃國昌 : 33分鐘 · : 網友告訴我,又有綠營側翼在造謠,說我所出示的賴清德違建空照圖是我造假的。 : 哈哈哈
Re: [新聞] 黃國昌揭與柯文哲合作原則 不介入黨務與
※ 引述《tenfu (富哥)》之銘言: : 中央社 : 黃國昌揭與柯文哲合作原則 不介入黨務與黨內糾紛 : 前立委黃國昌今天公布他與民眾黨主席柯文哲的會談記錄,內容觸及合作原則價值,關於 : 互動方式,黨務運作完全由柯文哲決定,黃國昌不介
Re: [討論] 民眾黨這次敗選的話誰會當主席?
※ 引述《sevenway777 (**)》之銘言: : 民眾黨這次敗選的話 : 主席應該會換人吧? : 還是柯P繼續掌舵? : 或是換33? : 還是國昌? : 教主會換誰當? 我得說這個問題,本身是沒有任何意義的 因為柯文哲跟他的民眾黨
Re: [討論] 柯粉們現在知道提好提滿的用處了嗎?
※ 引述《gerund (動名詞)》之銘言: : 不是老早就說過了 : 柯CF落到今天這樣登記之後沒有任何公開行程的窘境 : 就是肇因於沒有在區域提好提滿 : 不要以為是塔綠斑反串耶 : 事實上就是沒有提滿區域 : 柯就沒有地方可以去= =
更多 saitou68201 作者的文章...