Re: [討論] 時力這次會全軍覆沒嗎

※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言： : 時力這次感覺不妙….會不會全部 : 掰掰！ : 如果這次時力泡沫，罪魁禍首是誰？ : 阿北柯屁、國蔥老酥？ : 沒想到基進好像混的還比時力好！ : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 11 從現在這個時間點看，NPP會在兩星期後關燈，基本上屬於不需要多深刻的觀察就可以得 到的結論，正如同你在流寇李自成已經攻占陝西、建國稱王的時間點，要做出大明將亡的 預測，屬於毫無難度的預言，任何一個愚夫愚婦都可以輕易的這麼說，而且準確率很高。 畢竟到了烽火四起、大明有半壁江山已經淪陷的處境之下，要說大明必亡，關鍵只是差在 何時的問題而已，至於崇禎皇帝會在1644還是1645上吊，那是純粹枝微末節的問題。而時 代力量現在的處境也是一樣，現階段無論任何政黨調查，都做不出NPP可以保三的結局， 實際投票的結果，只會比事前的預測更慘 政治的現實是，下坡路總是很好走的，因為要往上爬很累，但要往下滑很容易 NPP在2024的結局，恐怕就是完美體現了這段話，NPP創黨的那一瞬間，就是NPP政治力量 的最高峰，2018年以後就是下坡路，這恐怕是當初除了我以外，多數人都不敢這樣預言的 事情；畢竟從表面看，2020的時代力量好像無比強大、聲勢驚人，看起來不像是未來要失 敗的樣子。我還記得當時板上各類NPP的粉絲，把2020拿到三席不分區立委的事情吹得震 天響，一副我們2016拿兩席、2020拿三席，2024以後就要一路高歌直進，到了2032恐怕不 分區都能直接拿一半的態勢；當時我預言NPP在2024年蹲下去之後肯定就跳不起來，但NPP 粉絲氣焰正盛，一臉我們新政治不是別的，就是未來的態度，結果對比現在的政黨支持度 ，除了NPP粉絲的政治觀點基本等於笑話以外，我想不出別的形容 凡是對於政治生態能有比較深切觀察的人，基本很清楚國昌師兄就是政黨組織的毒瘤，走 他的路線就是死路；或許你在2016不見得看得出來，畢竟凡事都需要觀察跟過渡期，但到 了2020還看不出來，那你真他媽不適合搞政治。我們要很務實地說，儘管NPP粉絲跟國昌 師兄本人在意識形態跟認知上絕對不會，也不能承認他們把NPP給搞砸了的這件事，但政 治的成敗是純看結果來斷定，而不是看你本人的意願，否則政治上就沒有失敗者了。因為 所有人都不樂意承認自己失敗，也都可以在口頭上宣稱自己沒有失敗，自己的路線也沒有 失敗，但無論怎麼說都無關緊要，因為不改變失敗的事實。正如同國民黨也可以宣稱自己 剿共沒有失敗，我們只是還沒有成功，大家別急；至於我們要是問國民黨，那你如果沒有 失敗，你怎麼在1949年以後連老家都丟了，撤退到一個人生地不熟的海外小島來哪?國民 黨也只能跟你說，我們革命尚未成功，有朝一日我們是要統一回中國去的，雖然方法跟時 間點我們還不知道，但沒關係，我們只要嘴上死不承認，我本人不承認，這不就好了嗎? 從上面的內容看，任何心智正常的人都顯然不會接受這個說法，覺得你他媽的全大陸都丟 了，還說你剿共沒有失敗?從現實角度看，國民黨的剿共顯然是失敗到不能再失敗了，這 是毫無疑問的事情。就跟你和女人上床時，面對提槍上陣的情境你硬不起來，你還要在那 邊堅持我只是還沒硬起來，再給我兩分鐘，或是兩小時，或是時候到了就會自己站起來是 沒用的，人家不會等你到天亮就會回家了；該用的時候沒有用，那就是沒用，你再怎麼吹 你只要站得起來就會金槍不倒，那都是純屬放屁的事情 但問題是，換了一個情境，你會發現國昌師兄跟他的粉絲、或是NPP跟NPP的粉絲都一樣， 他們都是按照國民黨堅持自己沒有失敗的邏輯在洗腦自己的；純粹依靠意識形態，無視政 治現實，他們堅持只要我口頭不認輸，我就沒有輸，我們也許沒有席次，但我們堅持了價 值。正如同炭治郎的堅持，大哥沒有輸，因為大哥守護了我們，儘管有眼睛的人都看得出 大哥胸口開了個洞，你把大哥給吹死了，大哥顯然是輸了，但沒問題，因為你堅持你沒有 輸，恰好就是輸家的體現，就是輸家才需要這樣吹，失敗者必須為自己找理由，來掩飾自 己的失敗與無能，而贏家不需要。從這點看，政治上也是一樣的 因此，當國昌師兄、昌粉、NPP與NPP粉需要為眼前的失敗，找出各種意識形態的理由來開 脫與解釋時，事實證明NPP早就已經輸了，準備從國會滾蛋；而從現實看，NPP的粉絲跟國 昌師兄的粉絲找出來的理由，基本上是一樣的，這也就不意外為什麼後來的NPP跟國昌師兄 會綁在一起，看起來十分的和樂融融，根本上就是因為兩邊本來就是同一類的人，不是一 家人，不進一家門。因此我也覺得，現在留在NPP裡面的所有人，包括出來翻桌的人渣文本 周老師之類的，大家就不要再裝逼為自己開脫了；畢竟現在NPP裡面批評國昌師兄的人，不 過也就是希望在國昌師兄背刺了NPP一波之後，想要藉由反打國昌一耙來撈回一點實質的政 治利益，僅此而已。但國昌老師的作為，顯然NPP裡面大家都很清楚，其實過去都是跟國昌 師兄合作背刺DPP的人，我看你們不如就坦蕩蕩地承認，我們NPP過去就是支持黃國昌，我 們認為他的路線正確，只是我們沒料到有朝一日國昌師兄會把他拿來玩DPP的招數，回頭拿 來背刺我們自己人，刺得大家措手不及，這樣就好 而從現在看，半個月會最讓NPP跟NPP粉難受想哭的，恐怕不是在1/13之後要關燈回家，或 是準備找新工作，而是按照我對國昌師兄這種人的理解，他很可能會在1/13之後的某一個 時間點，可能會上電視，也可能會在自己的直播上，開一個專題大談時代力量的失敗。我 完全可以想像國昌師兄對於這個議題，會擺出一副事不關己的態度，慢悠悠的開著直播， 嘆著氣說說，我其實不是要批評過去的時代力量，但我真的覺得時代力量最終沒有能堅持 自己的路線，走出自己的路，是一件很可惜的事情；換句話說，他必然會主張NPP的失敗跟 他出走的理由一模一樣，理念性不夠，說穿了就是沒有走國蔥路線，而是選擇當了小綠 然而，廣大NPP的黨員跟粉絲對於國昌老師這種事不關己的態度跟指控，必然會氣得像是肚 子上挨了好幾拳一樣；因為會留到現在的人，肯定會對於這樣的說法感到無比的不公。我 們要請問國昌師兄，他媽的小綠是甚麼意思?你他媽的甚麼叫小綠、甚麼不叫小綠，定義在 哪，你要不要先講清楚?憑甚麼我們只要對DPP釋出善意就是小綠，而你國昌師兄本人選擇 在2020拍片支持蔡英文就不算小綠?按照這個邏輯，你國昌師兄在2020是不是當了小綠?你 要不要承認其實你國昌師兄才是泛綠的喊抓人? 但事實是，國昌師兄根本就不會鳥你，因為路線之爭根本就不重要，從頭到尾都沒有甚麼 路線之爭，路線之爭早在Freedy退黨的時後就結束了，NPP容忍國昌老師，那走的就是國運 昌隆黨路線。無論後面國昌老師有沒有黨主席的虛名，那都是不重要的，NPP的黨主席是什 麼鬼?對NPP的影響力有不當主席的國昌老師太上皇來得大嗎?既然沒有，那國昌老師當不當 黨主席，掛不掛這個名，有任何的意義嗎?而NPP既然可以容忍國昌老師不掛名又發揮他龐 大的影響力，連不在黨主席的地位上都可以發起政治追殺來清算黨內戰將，那你他媽的又 有甚麼好抱怨國昌老師或是他的路線害死大家的呢? 換句話說，NPP走到這一步，正是黨內所有人接受或默許國昌路線的結果，你抱怨個毛? 因此，在國昌師兄的立場看，小綠不小綠的問題根本就不重要，定義甚麼作為算是小綠、 甚麼不是，那是完全不重要的問題；正如同國昌師兄不可能定義NPP眾人到底甚麼行為算是 小綠，而他自己拍片支持蔡英文就不算，這是切不出來的東西，但他也沒有要切分的打算 事實是，國昌師兄是依據他個人的政治需求在進行政治上的意識形態鬥爭 換句話說，NPP眾人有沒有做甚麼親綠的事情根本不重要，重要的是國昌師兄有沒有要政治 鬥爭你；只要國昌師兄想，他必然可以找到無數的證據來證明你必然跟DPP站同一邊，畢竟 人在江湖混，哪能不挨刀?各位請看，這些潛藏在NPP裡的小綠真是太壞太壞了，他們有沒 有在立法院支持過DPP的提案呢?有的，有的。那麼，他們有沒有跟DPP和解共生或是談判、 妥協過呢?有的、有的。那麼大家請看，我依據維持時代力量主體性的原則，正式宣布NPP 的路線就是小綠，NPP所有人都是小綠，而當小綠是絕對不行的，我認為NPP已經墮落，失 去了理想、失去了純粹，NPP已經不值得我待下去，我現在要去鑽阿伯的胯下了。根據政治 鬥爭的邏輯，國昌師兄光是用連連看都可以把你打成小綠，無論你反對了無數執政黨的提 案，或是嘴砲過無數次執政黨的政策，但沒問題，國昌師兄必然能找到一件你跟DPP合作， 或是對DPP和顏悅色、談判妥協的事實，你妥妥的就是小綠，毫無疑問 當然，NPP眾人與NPP粉絲必然會忿忿不平的嚷嚷，說國昌師兄過去在做的事情，他媽的跟 我們有甚麼不一樣?如果我們是小綠，你他媽的難道就不是小綠嗎?但這根本不重要，國昌 師兄並不打算跟各位爭論這種無意義的問題，因為國昌師兄完全可以用造謠、作秀堆積出 來的網路聲量去輾壓NPP的任何哀號。這是NPP眾人過去默許跟培養出來的，國昌師兄的網 路聲量基本上是NPP眾人的十倍；過去NPP眾人利用國昌師兄衝聲量打DPP，默默取得政治聲 量大的利益，現在國昌師兄反咬一口，國昌師兄咬你NPP是小綠的新聞有200條，而人渣老 師周偉航爆料國昌師兄舔綠舔得比誰都兇的嘴臉卻沒人報。所有看新聞的人都知道NPP就是 小綠，而大家都不知道國昌師兄的八卦，像他依據個人的政治利益，在舔綠跟打綠之間變 換立場的速度無比迅速的事情卻沒人知道。廣大的NPP粉絲現在跳出來哭哭啼啼的說，嗚嗚 嗚這對NPP真是太不公平了，我們好可憐呀！但現實的狀況是，這完全是NPP過去默許、容 忍，甚至與黃國昌的聲量做魔鬼交易所獲得的好處，沒有甚麼好不公平的。過去NPP在國昌 師兄聲量大時，利用他的聲量獲得好處，看不出他的路線不能走，各種允許他打擊盟友、 錯誤爆料，對他各類實質破壞黨內團結、破外黨外合作對象的作為無所置喙，現在你把他 養起來了，國昌師兄一個人的聲量抵過整個時代力量，那等到當他回過頭打你時，你就要 付出相對應的代價，沒有任何一個時代力量的人是無辜的 現在國昌師兄在做的事情，正是純粹的、赤裸裸的政治意識形態鬥爭，在這個邏輯下，重 要的是他個人的政治需求，至於你實際上有沒有做甚麼事情根本就不重要，只要他想要鬥 爭你的時候，你任何的作為都可以被他當成政治鬥爭的理由，就這麼簡單。NPP眾人依據 意識形態與政治運作的無知，允許國昌師兄以不掌握實權、不負責任的型態在黨內當太上 皇，政治鬥爭各種不符合他的政治意識形態取向的成員，把他們鬥到在黨內難以生存；現 存的NPP眾人不懂的是，那些跳出NPP，加入DPP的人並不是本來就打算去DPP，而是你NPP 沒有辦法提供更好的出路，甚至還切斷他們生存的輸血管道。你他媽一堆不選舉的人，嘴 裡喊不當小綠、排綠排毒是很輕鬆的，因為你收集的選票是全台灣的反綠票，你拿10%可 以湊出幾席立委；但問題是，在地方要選舉的人拿10%、15%甚至30%，那是頂個鳥用?有哪 個地方的立委可以靠拿20%就當選?因此NPP的戰將，除了議員之外選不出更好的路，而你 要往上爬，你就必然要求同存異，爭取綠營支持，因為綠營選民是你的基底，也是唯一有 可能跟你合作的對象，難道你他媽的NPP選將要去希望藍營選民給你支持? 而如果你既拿不到藍，又排了綠，你他媽的這不就是兩邊競爭，結果不就是藍綠夾殺嗎? 從現實來看，你NPP他媽的現在在那邊喊藍綠兩大黨夾殺小黨，但這不就是你們自己求仁 得仁的結果嗎?你又要打藍，又要打綠，結論不就是到了政治現實上會讓兩邊一起打你?換 句話說，你他媽的就不能排綠，因為儘管你排完綠之後，你的政黨成分會很純，但他媽的 這是在搞政治參與，又不是在提煉海洛因，你純度那麼高要幹嗎?按照椒華主席對於環保 的偉大理念來搞政黨政治，你只會把黃粉提煉得純到一般人都不能接受，也不知道你們在 幹嘛的程度，他媽的你不滅黨，這還有天理嗎? 一個不斷純化粉絲支持者、不斷縮減自己支持度的政黨，必然是沒有前途的，怪那些一開 始願意在NPP裡面打拼的戰將跳槽是全沒意義的，因為你NPP就是沒辦法提供向上的條件； NPP習慣倒果為因的解釋，堅持要把這些一開始願意加入、也肯留在NPP打拼的人解釋為大 綠的臥底，這完全是跟現實反著走的解釋。大家出過社會的人都很清楚，這是純粹意識形 態操作的必要，因為要掩飾自己的失敗。就跟我之前工作的學校，給的條件課多錢少，各 種壓榨，在校內連那些待了15、20年的老師們紛紛受不了跳槽之後，學校爆氣開大絕，說 都是你們這些人不能同甘共苦，這些老草莓真是太壞太壞了，諸如此類；所有待過該學校 的老師通通都很清楚，你他媽的看看現實狀況，大家待不下去的這件事情只會是學校的問 題，怎麼會是我們的問題? 但沒問題，NPP現在秉持的就是失敗者心態，反正我維持了意識形態的正確與純粹，在意 識形態中我永遠勝利，儘管我們在立法院沒有席次、儘管我們比起2016年看起來更加失敗 ，但沒關係，NPP沒有輸，NPP照顧了弱勢，你們這些人儘管選贏了，雖然立法院都是你們 的人，但你們已經墮落了，立法院跟政治都是腐敗與墮落的，而我們沒有墮入魔道，因此 還是我們贏了，或是至少我們沒有輸 而NPP無論對國昌師兄有甚麼意見，這都是不重要的，因為國昌師兄的政治目的已經達到了 政治是看現實的，NPP如果還記得自己的初衷，堅持向上爬，NPP不會是現在這種樣態 但NPP趕走了想要踏實打拼的人，剩下一堆空談政治很猛，說得一嘴好政治理論跟理想的黨 員跟粉絲，然後對於自己的政黨即將失敗的現實，選擇用各種意識形態去包裝自己的失敗 ，反正千錯萬錯不是我們的錯，而不願意面對自己能夠把一個2016開場就有五席立委的政 黨，玩到2020丟掉所有區域立委，剩下三席，到2024在保5%支持度，除了空談理念以外還 是空談，談到最後竟然連自己政黨過去能拿的空氣票都拿不到，整個政黨凝聚不出一個方 向跟意見，連共同的決議跟主張都做不出來，支持國民黨或民進黨都不知道，而無論做甚 麼都是意識形態掛帥 我要是NPP的粉絲，我還真是不好意思出來這邊丟臉就是了，但還好我不是，也沒是過 ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.219.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1704179198.A.39B.html