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[轉錄] 許美華-柯師傅談台積電

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最新2023-08-30 14:53:00
留言391則留言,110人參與討論
推噓56 ( 9034267 )
1.轉錄網址︰ https://bit.ly/3Dvsg6O 2.轉錄來源︰ 許美華 3.轉錄內容︰ 前幾天發文,說聽柯文哲講產業經濟頭很痛,接著就聽到他講台積電/半導體/晶圓廠,一樣 頭很痛! 柯文哲的最新影片,其中短短的一分多鐘,就讓人血壓升高(還好我天生低血壓XD) 為了不要被說斷章取義,以下是柯粉最愛的逐字稿(感恩身邊年輕人幫我聽) —— 3:56 那我們來討論我們現在最熱門的題目晶圓 3:58 最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉 4:03 他說台積電管理很好,獲利也不錯是一個很好的公司 4:09 但是我不喜歡它的地點,不喜歡的地點這有幾個原因 4:13 台海戰爭危險,還是一年它還是存在,產業界最怕的就是風險 ——— 這裡暫停一下。柯文哲講巴菲特還算正常,以下講台積電,就開始歪了 4:19 他就說這地點不好,但是其實還有一個問題,台積電在台灣的發展,難道沒 有實質的問題嗎 4:25 有啊缺電、缺人才,我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的工學院電機 學院的學生幾乎都吸光了都還不夠 4:35 所以台積電如果在未來發展,它到底能不能在這個地方繼續發展,有效的蓬 勃去發展其實是有問題 4:43 為什麼台積電,它自己會移工廠到美國Arizona移到日本九州,移到德國去 4:52 其實它是有原因的就是說這地方還是風險太高,對它將來的這種長期發展還是有問題 4:59 那我們就要思考一個問題,如果連台積電都在跑,那我們其他產業,我們將 來的出口,我們可以繼續出口的這種產業在哪裡 5:10 市場在哪裡,何去何從,這就是我們要去思考的題目 ——- 柯文哲上面那段話,熟悉半導體的me 簡直聽不下去 統整他話語,最大的偏誤是這些: 「台灣太危險了」、「台積電在台灣發展問題很大」、「連台積電都要跑!」 因為台灣這地方風險很高,所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國 台灣企業連台積電都要跑,其他產業、出口怎麼辦? 以上,柯文哲對台積電海外設廠的思維,根本是自己腦補的鬼話。事實是: 「台積電沒有要跑!」 台積電在台灣蓋廠、生產,練兵30年,流程、進度順得不得了,整體成本比國外低 多了,台積電為什麼要跑?! 好了,如果台積電在台灣過得這麼舒服,為什麼要去國外設廠? 因為美國、日本、歐洲,各國政府捧著大筆鈔票補助,再加上當地客戶要求,請台 積電去蓋廠啊! 好了,又有人會說: 「吼你看台積電是被逼著去美國的喔?難道不是美國人擔心台灣太危險嗎?」 廢話!半導體現在已經是全世界最重要的戰略物資,誰不擔心台海危機會衝擊半導 體供應鏈,所以才會出現供應鏈「去台化」的話題。 如果可以,全世界都不會希望半導體供應鏈、尤其是先進製程晶片,過度集中在台 灣這個兵兇戰危的島嶼。 但問題是,半導體「去台化」做不到就是做不到。(至少可預見的將來做不到) 前兩天我發文才寫到,台積電美國廠進度落後,同時先進封裝廠落腳銅鑼,就凸顯 了這個事實: 「半導體要離開台灣實在太難了!」 其實,現在台灣已經用半導體,綁架了全世界!!! 就算美國廠4奈米、3奈米未來幾年順利量產,未來也不過佔台積電總產能5%左右。 廢了九牛二虎之力,還有美國政府幾百億美元的補助,才做到這樣。 這跟柯文哲的說法,應該差很多吧?! —— 但是,即使現在在台灣運作、發展很順利,台積電應不應該向外移動、走出去? 當然應該!因為台灣資源有限,台積電要做世界的台積電,一定要向外插旗,利用 全世界的資源壯大自己! 即使初期遠離舒適家園的篳路藍縷很辛苦,也得要硬著頭皮去當開路先鋒! 就以美國廠來說,即使張忠謀一直對美國政府喊話,美國廠成本高出台灣至少50% ,但台積電最後決定接受邀請去美國設廠,絕對是正確的。綜合所有因素考量,其實沒有不 去的選項。 理由很簡單: 美國幾個大客戶佔台積電7成的營收,你做生意難道能不理最大客戶的需求嗎? 美國政府的龐大補助,難道台積電要放棄,讓給對手Intel、三星拿去嗎? 台積電要保持領先,就必須持續拉大和對手的差距! 再說一次,台積電到美國設廠,回應美國政府和大客戶的需求,是很重要的。 這不只讓美國總統拜登有面子,實現晶片製造回到美國的政治承諾,也綁定美國大 客戶,讓美國大客戶沒有任何抱怨、跳槽的理由。 這樣的結果就是,美國自家的Intel直接在旁邊玩沙,IDM模式被迫分拆,晶圓代工 獨立運作 —— 如果覺得我的話不夠有說服力,下面我要請出張忠謀,來幫柯文哲/柯粉上課: 美國供應鏈不完整,推半導體在地製造難成功 美國積極推動半導體在地製造,以奪回半導體製造的市占率。張忠謀認為,美國半 導體供應鏈不完整、生產成本高,若要推動半導體在地製造「不可能會成功」,「這是不可 能的『逆轉時鐘』,如果要再平衡、美國建立供應鏈,花費上百億美元仍會發現供應鏈不完 整且不可能,且付出比現在更高的成本」。 至於台灣半導體產業,張忠謀認為台灣的半導體非常有競爭力,不過營運要在台灣。 最後,大推張爺爺以下這段:(應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事) 兩岸發生戰事,台積電不會倖免「一切都會被摧毀」 美國要發展半導體製造業,更該投資台灣安全 張忠謀認為,半導體晶片製造複雜,又需要大量高品質勞力,「如果美國以 為靠砸大錢就能搶進全球最複雜的電子製造市場,那就太天真了。」建議美國如果要打造可 信賴的半導體產業,更該持續投資台灣安全,因美國想做的,台積電早就完備了。 #繼續疲勞轟炸直到解除警報 #不要忘記教父柯里昂的警告 #誰說要重啟服貿 #誰就是叛徒 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 側翼又在黑 我們阿北智商一百五十七(預官智力測驗) 最懂產業,例如中等收入陷阱也被阿北重新詮釋 你們側翼有阿北懂台積電嗎? 其實台灣需要的是更多捷安特 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.109.193.223 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690504811.A.86B.html

391 則留言

geordie, 1F
台積電連美國人都不想做,當然爛(?114.40.128.203

matheyb, 2F
台積電會國外設廠 搞不好是美日害怕disho42.72.241.214

matheyb, 3F
nest 會當選42.72.241.214

geordie, 4F
德國還得輔助台積才能請的過去114.40.128.203

matheyb, 5F
畢竟不誠實又自以為是的智障很危險42.72.241.214

geordie, 6F
在日本用一堆派遣人力114.40.128.203

whitehumor, 7F
單純好奇這個作者是誰這麼懂半導體啊?69.1.192.81

chong17, 8F
美國人力成本貴,而且又不耐操180.217.158.133

noah7011, 9F
dishonest在, 美國會怕180.177.28.50

rainstonein, 10F
笑死 之前美中對抗時就叫台積設廠了111.255.96.14

ga023630, 11F
5%產能那點懂得都懂97.126.28.65

whitehumor, 12F
這個作者在行內工作還是也是記者啊?69.1.192.81

CavendishJr, 13F
GG是被人家找去的.....27.52.154.112

CavendishJr, 14F
ptt風向也不是GG跑路,怎麼就柯的理27.52.154.112

CavendishJr, 15F
解異於常人27.52.154.112

ss59418ss, 16F
台積電不去國外設廠,包牌大師就會改118.232.23.92

ss59418ss, 17F
口說台廠走不出去了,你看中國怎樣怎118.232.23.92

ss59418ss, 18F
118.232.23.92

lepidoptera, 19F
GG早就不曉得說幾百次 台灣不會跑了1.168.61.216

lepidoptera, 20F
師傅這樣算不算又在造謠....1.168.61.216

geordie, 21F
阿北一直嗡嗡嗡,都看不見台積產業的人114.40.128.203

geordie, 22F
員是24小時在嗡嗡嗡到爆肝114.40.128.203

chong17, 23F
如果柯文哲去經營企業,我保證一定倒閉,180.217.158.133

chong17, 24F
根本在鬼扯180.217.158.133

lepidoptera, 25F
師傅以為只要GG就好嗎? 這是一整條1.168.61.216

lepidoptera, 26F
產業鏈耶 底下還有一堆公司...1.168.61.216

flyclud, 27F
沒想過美國為啥只要先進製程嗎?223.138.36.158

whitehumor, 28F
有人可以介紹一下台積產業鏈嗎?69.1.192.81

whitehumor, 29F
那底下公司不去美國怎麼辦啊? QQ69.1.192.81

flyclud, 30F
因為成熟製程不見得非要台積電不可啊223.138.36.158

paunch, 31F
柯當總統 臺灣大概就通縮了42.73.167.14

CavendishJr, 32F
你看美國廠延後到2025,不就知道有27.52.154.112

CavendishJr, 33F
問題了嗎27.52.154.112

whitehumor, 34F
flyclud你說的也有道理 GF,Jazz挺多的69.1.192.81

geordie, 35F
日本就掌控半導體的原料114.40.128.203

geordie, 36F
歐美好像是機台114.40.128.203

geordie, 37F
但都沒有新鮮的肝厲害(x114.40.128.203

nidhogg, 38F
柯師父真的都講鬼話,這有在關心股市都101.12.29.163

nidhogg, 39F
知道101.12.29.163

Kenneth10, 379F
巴菲特有說過怕地緣政治的風險啊36.231.164.59

tyifgee, 380F
他一直都很自以為是啊 所以才搞了一堆垃111.71.40.143

tyifgee, 381F
圾!111.71.40.143

jaeomes, 382F
其實巴菲特…他投資的蘋果也幾乎都用台積101.12.22.161

jaeomes, 383F
電晶片101.12.22.161

thepstar, 384F
又一個新名嘴 巴菲特有特別指出為什麼賣73.227.63.7

thepstar, 385F
掉 他大量買後只持有一季就賣是少有的73.227.63.7

thepstar, 386F
就是戰爭風險不利長期持有73.227.63.7

ylkuo, 387F
柯屁就是個產業白痴,不懂又愛裝懂。114.24.100.222

lukelove, 388F
財經網美101.12.49.229

Jerry3732, 389F
這邏輯跟我沒有釣只是把餌放下去一樣39.9.160.41

Jerry3732, 390F
台積電沒要跑 只是一直往外面蓋場?39.9.160.41

bill91305, 391F
柯再講這種外行話真的無法忍受42.77.145.76

andy199113, 392F
許美華≒徐元春?118.167.150.250

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