※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

Re: [討論] 街訪民調與民調差異大的原因?

時間
留言168則留言,15人參與討論
推噓7 ( 92157 )
※ 引述《diodelin (XD)》之銘言: : 看到街訪民調,都會發現壓倒性的結果 : 但又覺得這和民調落差極大 其實你不用「感覺」。 何志偉跟王世堅的初選民調,就告訴你民調不是原始數字了。(政黑點) 引用美麗島電子報吳子嘉的發言: 「吳子嘉直言,最後統計電話通數,何志偉贏了218通,所以這個很奇怪, 電話通數何志偉贏,但民調的結果,經過一個所謂的加權的調整後,何志偉輸掉了」 一千多份民調,何志偉贏了兩百多通電話,結果最後他輸2%..... 但這不是作弊,因為民調會有「加權」。 另一篇新聞引用朱政騏(這名字好熟?)的說法有提到: 「當時結果是電話民調1200通電話,何志偉勝過200初頭通, 但是經過年輕人加權,卻是敗給了民進黨台北市議員王世堅。」 「因為老年人接電話的人較多,年輕人較少,所以少數幾通年輕人的樣本,會被加權放大」 也就是假設這邊有五個年輕人,他們回答支持誰, 在最終民調結果的影響力上,五個年輕人比五個老人大。因為有加權。 民調就是這麼妙的東西,加權本來是用來接近「真實結果」的, 但被玩壞成為左右民調結果的手段也有可能。 比方說,支持某陣營守電話的,故意報自己是年輕人(年齡是民調電話問的), 因為年輕人加權大,這些某陣營守電話的意見就會被放大。 當然實際操作會更複雜,所以民調是一門學問,但真正關鍵的還是選票。 今天第五篇。額度用完了。 本來還想寫一篇給館長的,沒額度了,明天再說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.155.19.17 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1689946726.A.18C.html

168 則留言

piliwu, 1F
所以何志偉是被搞掉的?114.137.211.84

Nat4zStar, 2F
阿 講那麼多 你敢不敢賭阿118.165.127.48

jasonlynn, 3F
讓公正第三方板主檢視 水桶3年的賭約勒111.248.108.230

TheoEpstein, 4F
沒有搞掉啊,就民調規則210.155.19.17

Emper, 5F
每天黑館幹嘛 繼承尼可拉S的遺志ㄇ1.200.7.14

jasonlynn, 6F
還是龜著龜著就雲淡風輕了 年代陳xx?111.248.108.230

jasonlynn, 7F
大街點名 小巷裝傻 ㄎㄎㄎ111.248.108.230

piliwu, 8F
民調公司亂調整就是被搞掉啊114.137.211.84

TheoEpstein, 9F
何志偉自己也沒有出來講這件事,是吳210.155.19.17

TheoEpstein, 10F
子嘉自己講的,然後有人出來證明是加210.155.19.17

chong17, 11F
那我們堅哥沒在性騷擾的,都是直接開房間116.89.133.147

TheoEpstein, 12F
權造成的。210.155.19.17

Emper, 13F
堂堂一個KOL跟一個不知那冒出來的☁ 哀低1.200.7.14

TheoEpstein, 14F
那不是「亂」調整啊,做民調本來就會210.155.19.17

Emper, 15F
何必1.200.7.14

TheoEpstein, 16F
調整,所以何志偉知道吵這個沒用。210.155.19.17

TheoEpstein, 17F
吳子嘉比較是不小心爆料了民調的玩法210.155.19.17

Nat4zStar, 18F
所以故意報自己是年輕人跟造謠抹黑即將118.165.127.48

SunnyBrian, 19F
按陰陽,這裡也有館粉是不是?223.137.152.2

Nat4zStar, 20F
被人提證據打臉的時候縮了 哪個比較可118.165.127.48

Nat4zStar, 21F
惡啊?118.165.127.48

greedypeople, 22F
就說謊會是個問題沒錯118.232.69.208

piliwu, 23F
加權太白爛了民調也跟上街的男女比例差很114.137.211.84

piliwu, 24F
114.137.211.84

cplzgr, 25F
年輕票的加權過度放大嗎,這樣來說,如果114.47.17.12

cplzgr, 26F
能統計出年輕人的投票率,應該可以在準些114.47.17.12

TheoEpstein, 27F
沒辦法,台灣民調就是加權的藝術。210.155.19.17

greedypeople, 28F
但這也不用吳爆料 民調本來就是要118.232.69.208

greedypeople, 29F
加權 沒有合適的加權根本是垃圾資訊118.232.69.208

TheoEpstein, 30F
吳子嘉爆料是「讓這件事可信」。210.155.19.17

TheoEpstein, 31F
今天我說民調會調整,十個人大概九個210.155.19.17

TheoEpstein, 32F
甚至十個不相信我。因為我no body。210.155.19.17

TheoEpstein, 33F
但吳子嘉說出來,十個人大概十個人相210.155.19.17

TheoEpstein, 34F
信,第十一個人問「為什麼要加權?」210.155.19.17

greedypeople, 35F
不是 你不加權調整那個取樣就會嚴重118.232.69.208

greedypeople, 36F
失真 我還以為這應該是常識118.232.69.208

TheoEpstein, 37F
對,不加權的話取樣會嚴重缺乏年輕人210.155.19.17

cplzgr, 38F
你拿街頭的民調去做p-value ,根本很難通114.47.17.12

cplzgr, 39F
過常態分佈114.47.17.12

TheoEpstein, 155F
的狀況,是很困難的。210.155.19.17

chiangdapang, 156F
加權因素應該是有多項式(年齡、性別27.53.144.151

chiangdapang, 157F
、工作等),只是這程式比重看民調27.53.144.151

chiangdapang, 158F
公司怎麼調27.53.144.151

andysher, 159F
自己推一堆AV推文可以,別人就變成公關111.83.19.173

andysher, 160F
公司囉111.83.19.173

apple123773, 161F
就是加權很吃經驗,所以才只看戴立122.118.130.16

apple123773, 162F
安的啊,像菱傳媒的加權就要整個改122.118.130.16

apple123773, 163F
掉了122.118.130.16

gg0079, 164F
這樣反過來網路民調應該對年長者也有加成?61.227.103.55

TheoEpstein, 165F
做網路民調的搞不好根本不懂加權210.155.19.17

saxpiano, 166F
49.217.130.46

Pourquoi31, 167F
加權解讀成搞掉這個觀念有誤 又不是你218.172.53.248

Pourquoi31, 168F
的一票算一票 我的支持算三票218.172.53.248

TheoEpstein 作者的近期文章

[討論] 黃暐瀚真的不愧是馬迷。
看到黃暐瀚這篇的推文有感。 ※ 引述《miler22020 (小草 代號亞斯伯格)》之銘言: : 我就不懂,國民黨為什麼總是不願意好好論述,耐心釋疑,先讓民眾 : (特別是年輕選民)「相信你」之後,再緩緩出手,穩穩地過呢? : 我真心不懂。
[討論] 板友說的好,民進黨在八卦板被嫌到死
剛剛看到這句推文: : rickyiu: 怎麼不說垃圾民進黨在八掛版被嫌棄到死 這句真的說的很好。 完全反映了這個世界線的事實「八卦板嫌棄民進黨」。 但八卦板嫌棄民進黨,然後呢? 519的遊行,現場人數比平常八卦板常駐人數還少。 投票,八卦
[討論] louiswei1986板友請進,關於民眾黨
其實我覺得你說的大致上沒錯。 這篇是認同你這方面的說法。 ※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言: : 選舉是有激情的,所以為了自己的認同,跑出來挺自己支持的政治人物是有意義的, (中略) : 所以要拿造勢來比較,根本覽趴比
更多 TheoEpstein 作者的文章...