Re: [問卦] 台大持續被攻擊XD

※ 引述《newwu (說不定我一生涓滴廢文)》之銘言： : 這討論其實有點混亂， : 順著爭論的方向結論應該是公立大學的學雜費應該更高， : 多個100% 200%都沒問題，而不是補助私立大學。 補助私立大學學費的經濟效果 本56認為基本上就是沒有效果 最多就是讓本來可能不要去念私立大學的人 決定要去念私立大學 當然這種人有多少 應該是不會太多 所以這種亂撒錢的補助方式 基本上就是讓能招到學生的私立大學 有更穩定的學費收入 整個政策的效果大概就到這裡而已 : 統計數據和個人經驗告訴我，台大生家庭平均上就是有錢 : 跟私校平均比起來級距差很多，網路上都有研究，不贅述 : 這些學生家裡比較有錢，畢業有光環出路好 : 付得學費少很多，公平嗎？ 不如就漲學費 如果把教育視為商品 這當然不合理 因為越好的東西越便宜 這完全不符合經濟學原理 但是如果你把它放在中華文化的發展脈絡下來看 為了讓聰明的窮鬼不要去造反 人人有功練 人人有試考 把高等教育弄得很便宜 給窮人翻身的希望 來確保政權的穩定性 這種作法其實有一定的合理性 事實上明清以後的科舉 一樣是有錢人才能考了又考考了又考 窮人翻身中舉當進士的一樣鳳毛麟角 : 今天台大學費大漲，對七八成台大家長來說，應該都不痛不癢。 : 補助私立大學的問題在於， : 補助除了讓負債累累的私立大學撐著不倒，有什麼效益嗎？ 你今天討論效益基本上就搞錯了方向 因為本質上來說 這個政策的經濟效果十分有限 但是這個政策本來的訴求就不是經濟效果 而是政治效果 就像是發消費券這種事情蠢到爆炸 馬冏時代發了一次被罵到爆 結果DPP上台發了又發 經濟效益除了增加通貨膨脹大概就沒了 但是為啥要發呢？ 因為選民素質高啊 發了能安撫民眾拿選票 自然發好發滿 你補助私立大學生學費 就是走一樣的脈絡 這時候來討論經濟效果 就是有點奇怪了 : 私立大學太多本來就是個問題， : 這樣講或許很功利，但是後段私立的大多數科系 : 可以幫學生增加薪水，或對國家產生大貢獻嗎 : 除了可能讓學生少一點點學費 : 其實是沒效益也無法增進公平的事。 台灣的教育本身就不是增進公平 而是強化不公平 頂大的學生機會跟薪水就是比私立大學生多 你要努力念書就是要把不努力念書的人 踩在腳底下往上爬 畢竟台灣跟對岸中國都一樣人太多 你必須要透過教育來差異化自身的條件 以便在社會混一口飯 教育增進公平這種想法 大概只限於義務教育階段 能識字 懂基礎知識 高等教育本身就不可能增進公平 : 不如讓私立多島一點，看整個結構有什麼轉變 : 說穿了 這討論的第一篇threads post本身就莫名奇妙 : 講什麼補助私立，努力上公立還有價值嗎 就莫名其妙的大亂鬥啊 之前不是有說學測滿級分去年甚麼大學 補助幾百萬的獎學金 請問有多少人願意為了幾百萬 放棄台清交 跑去念那所私立大學？ 說到底當大家不要在那邊粉紅泡泡 甚麼公平正義 直接承認大學學歷就是能跟$$$掛勾 就會發現越好的大學能帶來的好處 絕對遠遠高於那點補助 除非是很後段的公立大學 不然不太可能有人會為了那點補助 改變自己的志願序的 : 我就問今天把私立學費變成和公立一樣 不管要升公立或降私立 : 大家就不努力擠進四大了嗎？ : 假如第一篇作者真的是台大生， : 他怎麼會覺得台大的入學資格價值是建立在學費較低上呢？？ : 就市場機制來看， : 今天學費變一樣，上台大的學生要比其他人多的努力+家境優勢九成五不會減少 : 結果整個threads上的討論串，都在討論台大生幾成努力幾成靠家境 : 更根本的問題是 : 1. 學費根本佔四大資格價值沒多少，一開始那篇文就是在耍白痴 : 2. 補助私大真的對公平有幫助嗎？ : 私大今天的境地難道不是整個走歪了？根本不是修正能解決的問題吧？ 至於112的幾成努力幾成靠家境 這種討論的眼界也有點狹隘 有機會去國外的M7之類的學校洗個學歷 裡面的學生大部分家境都很好 甚至在各行各業都有世界級的影響力 當然混吃等死的不少 但是更多的是家裡有錢到爆炸 結果還是比你還努力的 畢竟人家競爭的對象 追求的人生目標 都完全不一樣 相提並論真的有點莫名其妙 至少就本56的經驗來看 112的學生混吃等死的比例 比國外這些頂大高的不少 至於這些洋頂大 一年的學費絕對夠在台灣的私立大學念10年 一堆人捧著錢想進去一樣還是進不去 只能說啦 整個討論串亂七八糟的大亂鬥 看看笑笑就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.149.173.193 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706918064.A.125.html