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Re: [問卦] 二戰最大的謎團還是在法國怎麼輸給德國吧

最新2023-12-25 03:17:00
留言24則留言,9人參與討論
推噓5 ( 5019 )
※ 引述《cycutom (cycutom真的不出門的那漳)》之銘言 : 打開netflix : 看到有出了一個「新角度的二戰記錄影片」 : 看了一下,發現超爛,簡單來說就只是把過往的一些戰爭影片剪 : 在一起後集合起來,而戰事則是用一、二句話帶過 : 所以我只能回去「復習」名為「二戰大事記(影片版)」 : 這記錄片我算是復習了很多遍了 : 請很多德國、英法的史學家來「詳細」的講清楚,到底每場戰事是怎麼回事 : 而德國、英國、法國的史學家,從他們的態度來看 : 他們共同的疑惑都是「到底二戰德國是怎麼打贏法國的」 : 德國跟法國的武力差距: : 1、德國的十分之九的軍隊沒有車子,只能靠馬。而法國軍隊大部份都有車輛 : 2、法國的戰車比德國多八百輛 : 3、第一點跟第二點,類似的差距還很多 : 4、德國將領們,每一個人都認為,德國跟法國打必輸 : 而之前的歷史課本都說「德國只是從阿登森林那邊偷襲過去,所以贏了」 : 但這個絕對不足以為打贏法國,所以所謂的「阿登森林閃電戰就打贏法國」 : 絕對不可能 : 那如果是這樣 : 那到底德國怎麼贏法國的? : 除了「當時法國從總統到所有將領都被希特勒所收買了以外」,似乎找不到第二個 : 理由?= = 這議題老生常談了,推薦看一下這位大陸up主的影 片 https://youtu.be/Y0SarCisWyk?si=GPdzF6-GQ0bseA6g
最根本的問題就是法國與德國根本不是同一個體量的國家,不管是人口還是工業產值德國都 遠超法國一大截,法國相較於德國簡直是農業國家,縱使法國在全世界有廣大的殖民地,但 這些殖民地最多只是市場傾銷以及原料供給的地方,無法直接提供歐洲母國的工業發展。 而一戰確實給法國打出身心理的創傷,不只北部工業區被德國打成遍地廢墟,超過青壯年人 口三分之一死亡或殘疾,本就不如德國的工業實力更加雪上加霜,並且此戰讓法國高層清楚 的意識到單靠法國的國力是無法與德國抗衡的,一戰英法聯合起來最多只能勉強在西線與德 國抗衡,若沒美國加入誰輸誰贏還很難說,這導致戰後法國不敢單獨面對德國,只能靠結盟 的方式把自己與英國深度捆綁在一塊,而英國的綏靖政策又讓法國錯失德國反撲的良機。 最直觀地事件就是1925年法國出兵佔領德國的德國工業重鎮魯爾,當時納粹都還沒上台德國 都還沒開始擴軍,英美不支持法國出兵的行為,法國直接沒了底氣只能灰溜溜的撤軍,這不 只反映法國與英法各懷鬼胎非鐵板一塊,更說明在沒英國或美國的支持下法國根本不敢武裝 威脅德國。後面納粹武裝萊茵蘭以及出兵佔領捷克,法國想開戰但奈何英國不支持,讓法國 喪失遏制納粹的先機,高度綁定英國讓法國處處處於被動之中。 另外值得一提的是法國政治制度也是為人詬病之處,在戰間期短短三十年間法國換了近三十 位總理,很多時候政策都是各方妥協的產物,就好比你法國總理想積極備戰,但國內企業主 與資本家不同意,飛機坦克根本不幫你造,巧婦難為無米之炊。反觀德國從以前就是專制的 君主國家,而那些資本家或大地主很多都是戎克貴族,國家要他們全身心備戰他們肯定雙手 雙腳支持,再加上納粹上臺更加極權,希特勒說要造飛機坦克在國內誰敢反對?這導致二戰 前夕德國的新型坦克與飛機都是法國的兩倍以上,兩者軍工產值完全是在不同量級。 總結就是,一法國不管是人口還是工業實力遠遠不如德國,二法國一戰被打怕了不敢與德國 單獨開戰只能高度綁定英國(歷史上英國出賣隊友最有名),三法國政治混亂導致工業產能 較難轉換成軍工產值。綜上所述,故法國面對德國只能採取被動的防禦策略(馬奇諾防線) ,法國根本沒與德國死戰的實力與決心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.240.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1703407120.A.AA5.html

24 則留言

Israfil, 1F
工業實力就體現在兩國的裝備軍力啊 德國42.73.216.10

Israfil, 2F
在1940初的軍備和裝甲數量也沒有優於法國42.73.216.10

berryc, 3F
法國車重看不重用,還是雙b強36.226.26.88

Israfil, 4F
最大的優勢是空軍 可是裝甲箭頭突破還是42.73.216.10

Qaaaa, 5F
不全是 你忽略當時法國已經被布爾什維克搞223.136.84.213

Qaaaa, 6F
得很亂223.136.84.213

Israfil, 7F
靠奇襲和新戰術思維導致的結果 要說是兩42.73.216.10
※ 編輯: leo841102 (180.217.240.198 臺灣), 12/24/2023 16:43:00

Israfil, 8F
國戰前就有的軍備差距導致勝負的結果很難42.73.216.10

Israfil, 9F
完全解釋法國的迅速潰敗42.73.216.10

lovetina, 10F
法國二戰崩潰 可以類比 淝水之戰的前秦42.73.174.198

lovetina, 11F
狹路相逢勇者勝 法國上下一心渙散掉了ww42.73.174.198

heartblue, 12F
223.137.67.79

raku, 13F
內閣制的缺點就是多黨派頻繁要倒閣/辭職/換1.162.30.122

raku, 14F
總理,整個國家會很像多頭馬車,這也是內閣制1.162.30.122

raku, 15F
不適合台灣的重大因素之一1.162.30.122

raku, 16F
如果法國有巴黎被打爛也沒差 輸到剩馬賽也要1.162.30.122

raku, 17F
抵抗德國的"集體決心" 也不可能敗得這麼快1.162.30.122

CaTkinGG, 18F
我還以為你要貼信息素 九千個瀏覽數的114.137.5.135

CaTkinGG, 19F
影片感覺就想搞翻案衝流量114.137.5.135

f0921048125, 20F
一戰凡爾登貝當的輪換制度讓法國那42.79.252.221

f0921048125, 21F
一代人幾乎全數都看過凡爾登的慘況42.79.252.221

f0921048125, 22F
基本上二戰那時法國整體厭戰度就是42.79.252.221

f0921048125, 23F
滿的 根本不可能有死戰的決心42.79.252.221

cycutom, 24F
這篇不錯,各點都有講到203.204.215.208

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