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Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百

留言75則留言,11人參與討論
推噓18 ( 18057 )
※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言: : 2022台北市就是一個很好的檢驗民調例子 : 三咖督,投出來全部都在誤差範圍外,幾 : 乎每家都有做因為關注最高。要自稱準的 : 民調完全沒理由順序做錯 : 結果: : https://i.imgur.com/yH0Iukg.jpg
Re: [新聞] CNEWS匯流民調》賴清德僅贏柯文哲2個百
: TVBS:36 25 24 : 美麗島:34.3 27.7 22.4 : 講過很多次民調就是看三本柱就好。結果 : 就這麼剛好,台北市唯一作對順序的三家 : 就是三本柱 : 三本柱: : ET純手機 : TVBS手機市話各半 : 美麗島純市話 : 不用在那邊自己找一堆藉口理由,538評 : 價美國最頂的民調機構一堆都是做市話 : https://projects.fivethirtyeight.com/pollster-ratings/ : 但用簡訊用網路民調一樣也有頂的,能被 : 評價高的重點是: : 1. 有沒有長期做 : 2. 模型調整跟歷史結果長期對照準確性 : 三本柱就是做很多年、準確性都有驗證的 : ,遠比那些新冒出來或是之前一點都不準 : 的假民調有參考性 認真問個 像這類全市話根本連一個"只有手機的用戶"都問不到的 所謂修正模型該怎麼修啊? 我的意思是根本沒有參考點可以給你修啊 比如說要分析年齡的話 還住家裡的有可能可以接到純市話的民調 那透過以往的數據什麼的可以放大這些少數的受訪者 可是純市話與純手機用戶之間就是空集合 這樣該如何修? 透過其他的統計嗎? 比如說全台灣有多少比例的人持有手機這樣的? 那這樣的話為什麼不乾脆列入部分手機民調就好? 單純就學術上的內容討論 我只是很不解為什麼到現在堅持純市話民調而已 -- ◢███◣ 幹你媽的! ◢██ ◢█ █◣ 一休,現在有20萬, ◢██◣ ▃ ▃ 我會炸了其他人 ▃ ▃█ █ ∥∥ 有你和其他3個人, ████ ⊙ ⊙ 自己獨占!! ⊙ ⊙ ◎ ◎ 每人可以分到幾萬? ████ ── □︵□ 一休好棒! ◣ ◢ 一休好棒! ╲╲ ╲ ◣ ◢ ψdiabloq13 █ █◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.170.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699344523.A.8D6.html

75 則留言

su4vu6, 1F
這有一本書有寫 但我懶得找給你36.230.84.229

railman, 2F
用投票最準,民調不管用哪種方式都會有223.137.111.180

railman, 3F
差異性223.137.111.180

mashburn06, 4F
阿伯穩了!36.229.206.172

turbomons, 5F
民調設計者會有一套結合經驗修正的42.75.205.246

turbomons, 6F
加權算法42.75.205.246

turbomons, 7F
有點像腦補解碼 看得越多 馬賽克後42.75.205.246

turbomons, 8F
面長怎樣想像的會比較接近42.75.205.246
等等 這不就通靈 等於民調準不準純看設計者通的準不準 這樣還算是統計學嗎...

ronga, 9F
憑感覺啊118.163.122.55

ronga, 10F
不然為啥各家民調的加權方法都不同118.163.122.55

ronga, 11F
這次差太大 下次再修正 就降118.163.122.55

turbomons, 12F
國民黨辦的那不叫投票 叫遊覽車動42.75.205.246

turbomons, 13F
員黨員的簽到活動42.75.205.246

zbo5566, 14F
用年齡區分不就好了60.250.74.151

ronga, 15F
基本上各年齡會還原成台灣的人口結構118.163.122.55

ronga, 16F
但問到的樣本數太少 放大後誤差就大了118.163.122.55

ronga, 17F
像是市話你要問道年輕人 這滿難的118.163.122.55

berryc, 18F
手機民調只有在地方選舉會嚴重失準118.161.89.38

berryc, 19F
畢竟手機沒有區碼,看不出你戶籍地118.161.89.38

turbomons, 20F
理論上資訊越多且越多來源角度 解42.75.205.246

turbomons, 21F
碼結果會越擬真 但也會越花錢 手42.75.205.246

turbomons, 22F
機成本比市話高很多 單用手機其實42.75.205.246

turbomons, 23F
也會失真42.75.205.246

bulden, 24F
你討論這個意義不大!就戴立安的講法,現60.248.61.61

bulden, 25F
階段這個時間點,根本沒有一家純民調公司60.248.61.61

bulden, 26F
有時間幫你在這個時間點做民調。60.248.61.61
雖然民調不只有政治性民調 不過現在這個時間點沒人想做政治性民定還蠻驚訝的 難道不是現在這個最好做嗎?

bulden, 27F
現階段所有的民調公司要做3000份的樣本60.248.61.61

turbomons, 28F
目前比較主流的應該是73比 市話742.75.205.246

turbomons, 29F
手機342.75.205.246

bulden, 30F
基本上都有自己的業務要做,怎麼有辦法60.248.61.61

bulden, 31F
再接臨時委託的案子!這是戴立安在上週六的60.248.61.61

bulden, 32F
講法。60.248.61.61

bulden, 33F
除非你用現有的民調來討論比較有可行!60.248.61.61

bulden, 34F
但是這就會回到現在的情況,光要討論要用60.248.61.61

bulden, 35F
那家民調公司的數據就吵翻天了。60.248.61.61

turbomons, 36F
戴的說法就是營運成本考量 民調公42.75.205.246

turbomons, 37F
司資源分配最終是要賺錢生存 不是42.75.205.246

turbomons, 38F
要多接近真實情況42.75.205.246

turbomons, 39F
美麗島這種短期大量生產民調 確實42.75.205.246

bulden, 66F
要有人接案,才能處理後續的問題60.248.61.61

Iperfection, 67F
美國使用多年的民主初選最準114.136.116.169

turbomons, 68F
戴的那番業內秘聞說詞 讓我想到館42.75.205.246

turbomons, 69F
長的宣傳 其實就半斤八兩 誇自己用42.75.205.246

turbomons, 70F
料最頂 業務能力最強 是也沒關係42.75.205.246

turbomons, 71F
但消費者 或者說市場並不是這樣就42.75.205.246

turbomons, 72F
買單的42.75.205.246

turbomons, 73F
美國的初選是國家等級 照同規格台42.75.205.246

turbomons, 74F
灣至少要有一萬七千個投票所 國民42.75.205.246

turbomons, 75F
黨黨部湊湊頂多幾百個 是要拿什麼42.75.205.246

turbomons, 76F
跟美國比 這種投出來 侯友宜大勝個42.75.205.246

turbomons, 77F
87414票有什麼意義42.75.205.246

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