※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
標題

Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?

時間
最新2023-06-18 01:38:00
留言65則留言,29人參與討論
推噓13 ( 17444 )
※ 引述《BIA (必亞)》之銘言: : 剛剛看影片 : 蒼藍鴿只有解釋醫生不會開巴比妥給小朋友 : 說小朋友用藥都安全等等的 : 可是問題就是64(-)到底是有沒有? : 這才是現在的戰場啊 : 為什麼不講? : 蒼藍鴿是不是偷懶? 為什麼戰場是64(-)? 新北市政府自己公布的結果 https://i.imgur.com/k8K7Cod.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
8名"檢出"微量,1~3.5 "ug/mL" 然後一堆人在討論家長給的的64、20、29 ng/mL就是陰性、沒有? 這樣無視新北市政府好嗎? 請相信新北市政府好嗎? 說明定性/半定量/定量的檢驗方法 1.檢體:尿液,標的:巴比妥酸"鹽" 目的是"濫用藥物篩檢",結果是定性/半定量 根據目的,只要給出陰性/陽性即可,數值不重要 有濫用藥物,很明確說有(陽性) 可能有/可能沒有,就不能說有(陰性) 廠商驗證以200 ng/mL時給出陰性/陽性的結果,與LC(或GC)-MS一致性高(準確度高) 達到宣稱的性能即可 特異性:至少要可涵蓋巴比妥酸"鹽類家族"(因為目的) 2.檢體:血液,標的:苯巴比妥 目的是"治療藥物(抗癲癇藥)的血中濃度",供醫師治療劑量的參考 結果為定量,不會給陰性/陽性的判定(所以與200 ng/mL的閾值完全無關) 苯巴比妥治療區間為10(或15)~40 ug/mL 所以根據目的,本方法的可報告區間多在1~80 ug/mL之間,有些kit是1.2、2.4之類的 不論技術本身做不做得到,以目的來說根本不用做到ng/mL 特異性:盡可能不驗出其他巴比妥酸鹽類,只有苯巴比妥最好 新北市政府公布的那8名,我認為是血液、苯巴比妥的方法(定量) 根據為1.一開始說血液、2.後來有說血液有說尿液、3.數值及單位(ug/mL)、4.無陰性/陽 性判定、5.有說是苯巴比妥 至於閾值我有發文說明了 看不懂我也不打算說到你懂 但後來大家全都混在一起 然後風向完全在討論64、20、29 ng/mL是有還是沒有 再多送一些"資料" 以下為西門子醫療設備的"定性/半定量"KIT仿單 https://i.imgur.com/9wmPMLj.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
左上角第一段,開宗明義 定性/半定量、尿液、巴比妥酸"鹽" https://i.imgur.com/oyqlP6P.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
特異性,巴比妥酸鹽都可以 https://i.imgur.com/RnbjJ3j.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
以200 ng/mL為閾值判定陰性/陽性結果 的準確度 https://i.imgur.com/FRBahR9.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
靈敏度為20 ng/mL 指的是低於20跟0無異 但請不用自行沿伸20以上"數值"可用 這個是定性/半定量方法 https://i.imgur.com/apcc43Q.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
結果的最後一段(倒數兩句) BARB檢測結果若低於200 ng/mL,應報告為陰性。檢測結果若低於判定值(就是上面的200 ng/mL),表示樣本中未含有巴比妥酸鹽,或巴比妥酸鹽的濃度低於200 ng/mL判定值。 很拗口?其實就是說 低於200,可能是沒有、也可能是(有但)低於200,但都應報告為陰性 這個方法不會/不能/沒辦法告訴你是哪一種情形 這個方法只負責,高於200=陽性、低於200=陰性,這件事 說有的、說沒有的 觀念正確的又有幾個人 看得很痛苦... 為此不知道發了幾篇文 每篇都附一堆資料跟說明 但是沒人(只有少數幾人)在乎(笑) 請相信新北市政府! https://i.imgur.com/KDnbQfj.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.247.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686953435.A.E1D.html

Re: 回文串

1365
> Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
Gossiping06/17 06:10

65 則留言

VOLK11, 1F
偶有看蒼藍哥一下,它到底在激動什麼,打118.166.13.109

VOLK11, 2F
高端死人都沒看它那麼激動118.166.13.109

VOLK11, 3F
反正就亂扯繼續打侯,讓柯當選阿,無聊118.166.13.109

VOLK11, 4F
當初高端,蒼藍哥還拍影片去參觀高端工廠118.166.13.109

VOLK11, 5F
耶,那後來藥害它要不要負責118.166.13.109

scarbywind, 6F
恩 樓上你有看內文嗎?42.76.62.222
我也不知道為什麼,反疫苗仔也來參戰了 而且還真的就是在說疫苗XD
※ 編輯: SRadiant (223.137.247.96 臺灣), 06/17/2023 06:24:55

scarbywind, 7F
藥害偉大的衛服部表示沒有提喔42.76.62.222

scarbywind, 8F
42.76.62.222
避免跟原本發的內文混在一起 在這邊補充一件事 定性/半定量 跟目的有關、跟特異性有關(前面也說到特異性跟目的有關) 自己往上細讀特異性那張圖 200 ng/mL的判定值(閾值)是以司可巴比妥為基準 其他巴比妥酸鹽家族的基準都不同 舉例來說,今天尿液中含有1278 ng/mL的巴比妥,也是判定陽性 但1000 ng/mL的巴比妥則是陰性 咦,不是說200...?標的也要看清楚 可以對這麼多巴比妥酸鹽類有反應,那"那一個數值(即便是判定陰性)"到底由是誰來的? 母災 這種情況下,那個數值到底有啥意義? 這個方法的意義就是 陽性=你的尿液有超過200 ng/mL司可巴比妥、或1278 ng/mL巴比妥、或428 ng/mL苯巴比 妥、或......、或組合
※ 編輯: SRadiant (223.137.247.96 臺灣), 06/17/2023 06:33:09

VOLK11, 9F
個人只是賭爛這種政治鬥爭啦,要是發生在118.166.13.109

VOLK11, 10F
綠營縣市,這人一定閉嘴,正義會轉彎118.166.13.109

mimiyusan, 11F
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?

VOLK11, 12F
我沒有反疫苗阿,只是不要打太多118.166.13.109

zzahoward, 13F
測量本來就是這樣啊1.163.128.214

zzahoward, 14F
不過像某些"專家"說要零檢出也很扯1.163.128.214

riker729, 15F
就一堆人認為沒有就應該是01.169.237.44

scarbywind, 16F
6x個零檢出:42.76.62.222

riker729, 17F
你專家解釋再多都沒用1.169.237.44

Qaaaa, 18F
新北市政府的報告是同一個kit驗的ㄇ? 沒跟109.58.22.130

Qaaaa, 19F
109.58.22.130
沒明說,我認為不同,內文有說明 根據新聞也是不同機構驗的
※ 編輯: SRadiant (223.137.247.96 臺灣), 06/17/2023 06:35:32

scarbywind, 20F
我只能說 出報告有法律責任 嘴報告則42.76.62.222

scarbywind, 21F
42.76.62.222

issemn, 22F
推專業 打臉蒼藍白鴿220.143.76.201
我沒看他說了什麼 我也不知道是不是打到他 但我很明確的是要打臉我回應的那個人 以及一堆在"討論"64、20、29的人(包括認為有跟沒有) 因為新北市政府自己公布的數據就很明確了
※ 編輯: SRadiant (223.137.247.96 臺灣), 06/17/2023 06:47:23

scott123321, 23F
0檢出看用什麼檢查呀!217.128.1.250

miyatan, 24F
所以64單位是什麼?122.121.8.52
https://i.imgur.com/ugdAcGD.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
這個的單位我很確定是ug/mL 上面有寫

tmac0003, 25F
麻瓜認真發問,尿檢的部分看懂了,但血223.137.223.30

tmac0003, 26F
檢的數字區間還是不明白代表什麼,也有223.137.223.30

tmac0003, 27F
類似說明書的資料可以看嗎?另外是看到223.137.223.30
進地下室斷線,剛剛打的都沒了... https://i.imgur.com/Cy2b6bM.jpg
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?
供參考

tmac0003, 28F
有醫檢師說有疑慮的個案應該用質譜儀檢223.137.223.30

tmac0003, 29F
驗,跟這兩種檢測又差在哪?223.137.223.30
濫用藥物"篩檢"陽性=>LC(或GC)-MS"確認" 血中苯巴比妥是治療時的參考(目的不同)、定量結果(可分析區間已驗證) 通常不會(沒必要)再做MS

Ashbrook, 30F
新北一開始也沒講單位112.104.76.236

snake2017, 31F
Re: [問卦] 蒼藍鴿不解釋64(-)?

scarbywind, 32F
那張連單位都沒有要講啥..42.76.62.222

snake2017, 33F
相信安居樂業侯市長,自己小孩有微量B180.217.56.18

snake2017, 34F
zd沒關係180.217.56.18
BZD是20、29那個吧 一樣,定性/半定量的方法,報告為陰性

chanceiam, 35F
又要洗4月1999?保密30年就好啦42.79.179.189

ev331, 36F
這次大概除了老人 沒人要投國民黨了114.24.206.173

ev331, 37F
智障還想著回到藍綠就還有存活空間114.24.206.173

ev331, 38F
整個沒能力官僚到極點114.24.206.173

qazws08, 39F
請相信黨,猴子的檢驗不適用於哥布林族223.137.60.219

SRadiant 作者的近期文章

Re: [問卦] 農地種電都不在乎了 卻突然關注良田被毀?
※ 引述《syearth (sysearth)》之銘言: : 請問一下 : 就這幾個禮拜 : 突然一堆人關注良田被毀 : 會不會怪怪的 : 中南部一堆農地種電都不在乎 : 他們卻關注良田被毀 首先一個合法一個不合法 再來 跟你說的同樣道理
Re: [爆卦] 柯文哲土地全數處分 所得捐出
我早上也說柯就是正常人啊 知道錯但依然會去做,被抓到再來改 這就是正常人的行為 有問題的是白粉瞎捧,捧高高 結果其實就是跟正常人一樣 但是早上有些白粉不認同 我早上也說了,有些人知道錯依然會去做,甚至被抓到還不改 所以是低於正常人的 而白粉
更多 SRadiant 作者的文章...