Re: [新聞] 國民黨：綠對馬講ROC失望？譏台獨三不敢

※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言： : ※ 引述《k1923456 (龍泉之心)》之銘言： : : 前一篇討論串看來有幾位『活躍帳號』 : : 很積極的想要證明這幾件事： : : 『國民黨的主張好強！嗆到民進黨無地自容！』 : : 『馬英九好厲害！敢在中共大喊中華民國！』 : : 為了避免本版淪落到變成低卡之類的討論版 : : 特別來跟各位解釋一下：為什麼上面的主張比相信攝理教還要白痴 : : 主要的原因就是現在的台灣人民『普遍』邏輯水準不夠 : : 思考的脈絡與知識也嚴重不足（這也跟輕視文組有很大的關係） : : 逐字拆解，沒耐性的人也請滾，最好滾到低卡去不要出現 : 本魯叔是個工科生，為什麼要強調自己是工科生呢? : 沒錯，我就是打從心理看不起文組的。 : 這種看不起不是國外白人看其它有色人種的那種歧視；而是你用文字遊戲的那一套和理 : 工人講邏輯這種事，然後我們就會用一種疑問句在OS:你確定懂邏輯嗎? : 你們用的文字遊戲最簡單而且最淺薄的，就是用去脈絡化，和斷章取意! : 因為講兩岸關係，最麻煩用一廂情願的方式，去把自己的想法套在每一個懂脈絡的人身上 之前工作有點忙就沒啥時間看廢文，正好看到你這種 Dinner 文章 手癢就來回一下，看看到底誰比較知道脈絡。 就憑你這Dinner脈絡也敢看不起文組？不要笑死人了 我們一字一句來分析你的脈絡，讓大家看看你多麽可笑 : ，而忘了所有時代的連續性和不可切斷脈絡。 : : 這是國民黨的主張，目的是為了反對所謂的『台獨』 : : 光這裡就很多人不知道台獨的定義了，還以為真的是什麼毒 : : 台獨的定義就是『以台灣為國名制定新憲法，主張放棄反攻中國大陸地區』 : : 而目前台灣早在『廢止動員戡亂時期臨時條款』的時候就放棄反攻中國 : 這句就是很典型的去脈絡! : 因為你只知道有這件事，而忘了當時的歷史背景，然後很空洞的下了這個結論。 : 『廢止動員戡亂時期臨時條款』的時候就放棄反攻中國 你說這個結論很空洞？我怎麼看都是一個有腦洞的人假裝自己有懂 然後隨隨便便說我的結論很空洞 因為你踏馬的下面講了一長串，要表達的意思跟我這句話一模一樣 然後再隨意地指責我這個結論空洞 然後你還敢說你瞧不起文組？ 連話都不會好好說的人，還敢瞧不起人？這不是 Dinner 什麼才是 Dinner? 我再說一次：『廢止動員戡亂時期臨時條款』 意思就是中華民國放棄以武力去平定中國共產黨的叛亂 這個叫做事實！ fact! 你懂嗎？這不是我自己的結論 這就是 廢止動員戡亂時期臨時條款 這件事！ 這句話的意思就是這樣，然後你說這個結論很空洞 這句話就不是我的結論，是踏馬的事實！！！！！！ 真踏馬空你老木，我還空你老木的老木～～～～～～～～～～～ Dinner！ 你要不要回去國小重新學一下國文？ : 先說『廢止動員戡亂時期臨時條款』 的年代為1991年。 : 然後我們看一下1991年前後發生了什麼事。 : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9F%8F%E6%9E%97%E5%A2%99%E5%80%92%E5%A1%8C : 1989年柏林圍牆倒塌! : 1990兩德合併! : 1991蘇聯解體! : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%8B%8F%E8%81%94%E8%A7%A3%E4%BD%93 : 1992鄧小平確定中國改革開放的基本策! : 為什麼要看脈絡呢? 脈你老木，你真的知道脈絡是什麼意思嗎？ 你貼的這東西叫做“資料來源”，不叫“脈絡” 看在可憐你的份上，貼一下脈絡的定義給你看 https://bookzone.cwgv.com.tw/article/6682 你踏馬的還敢歧視文組？Dinner工科生不愧是工科生 一輩子就只能進回收廠撿破麻 : 因為不看脈絡，你根本不知道當時國際的民主陣營的做法是什麼? 脈你老木，講得好像你很懂 你踏馬的講得很高大上，你下面一堆冗言贅字也沒有講 講得好像你比較不一樣，事實上你跟我一樣沒提到 工科生，邏輯要不要重修一下？ : 也搞不清為什麼 李登輝要通過國民大會『廢止動員戡亂時期臨時條款』 跟上面一樣，為了反對而反對 為什麼我這樣說？ 因為你下面的文字就只是你的臆測！你根本沒有提出證據 你踏馬的居然連事實與評論都分不清楚 不過打到這邊我也氣消了，反正你的問題就是這樣： 1. 把事實當作評論 2. 把評論當作事實 從來沒看過如此相反的腦袋，還這麼囂張的自以為正確 還敢大言不慚的說自己歧視文組 噢對啦...歷史上確實都有文盲歧視讀書人的紀錄 你要這麼典型我也沒辦法^^ : 從1950年韓戰爆發開始，象徵著全世界兩大陣營開啟了二戰以後，冷戰世代的對抗。 : 西方的自由民主體制，最大的勝利就是在1989年柏林圍牆倒塌的那一刻。 : 乃至1992中國的改革開發開始，以美國為首的民主陣營，都普偏的相信，可以透過先經 : 後政的方式讓所有共產世界國家走自真正的民主化進程，這種方式比起韓戰越戰，直 : 接輸出軍武來改變瓦解共產世界，成本低太多了。 這是你的評論，事實在哪裡？你要怎麼證明成本真的低很多？ : 當時李登輝主政的KMT，就是順應了這股趨勢，你說拖也好，談也好或是騙也好。 這是你的評論，事實在哪裡？你要怎麼證明李登輝主張就是這樣？ : 都希望先從改變中共的經濟發展，來透過人民生活的改善，進而影響中共的政經體制。 這是你的評論，事實在哪裡？你要怎麼證明李登輝主張就是這樣？ : 所以從軍事對抗，改變成經貿文化交流，來拉近兩岸的長期對抗態勢。 : 因為從當時世界氛圍來看，東歐社會和東西德，都不是透過戰爭對抗來進行統一合併。 : 歐洲社會也從當時的鋼鐵聯盟、經濟共同體、到最後推出共同貨幣，成立歐盟，都期望 : 世界不再有類似二戰這種大規模的世界戰爭，改以透過協商談判來解決紛爭。 這邊就是你的脈絡了，夾在中間一堆字，你真的有想讓人看懂的意思？ 不過我也不怪你，畢竟你就是會說中文的文盲 文章寫得不好也不是你的錯^^ : 這就是『廢止動員戡亂時期臨時條款』的背景，因為這是趨勢所在。 : 所以你說『廢止動員戡亂時期臨時條款』的時候就放棄反攻中國，這種 : 說法從淺碟，也很不切實際。 淺你老木，妳到底懂不懂『廢止動員戡亂時期臨時條款』這幾個字的意思？ 阿也對，因為你就是會把事實當評論的人，我還能說什麼呢？ : 因為當時的時空背景，就是歐洲的體制改變了，就換到蘇聯，而蘇聯瓦解了，大家期望的 : 就是中國的政治體制能從質上進行根本的改變。 好了，逐字逐句靠北完你的Dinner文字，到目前為止的文字很多 但是多半都是企圖以冠冕堂皇的名詞來充填你貧乏無實的結論 平淡的創意卻企圖以華麗表演來掩飾，你應該感到慚愧 以上文字歸納出來你的脈絡就是這樣： 因為二戰造成世界上每個國家都是輸家，所以世界各國都在避免打仗 李登輝也剛好順應了這股熱潮，廢除了動員戡亂時期臨時條款 兩句話可以講完的東西，你講得一長串廢文 你這種情況就叫做：會寫中文的文盲 真的建議你去看看一些有關人文素養的 youtuber (ex: 朱宥勳) 因為我覺得再難一點的你應該看不懂，那對你沒幫助 : : 所以目前台灣只差：以台灣為國名制定新憲法，就可以完成所謂的獨立 : : （然後這裡一定位有人說：阿怎麼不用中華民國三小的，澎湖金門馬祖殺小的） : : 別急，我會解釋為什麼不能用中華民國（中文沒差，但絕對不能叫 Repulic of China） : 在丫扁當選總統時，一堆獨派的人士都很期望阿扁做到正名立憲。 : 看看丫扁當時堆入憲公投，然後一堆國營企業的正名運動。 : 一堆人都覺得沒有馬上完成正名立憲也沒有關係，但是至少這個進程是有在推進的。 這邊我同意你的觀點，沒有馬上完成沒關係，有推進就好 但問題是：民主如逆水行舟，不進則退 民主不是天生的，是爭取來的！ 如果大家都不在意我們的前總統跑去對岸假裝捍衛中華民國 而且還對上面這件事沾沾自喜 那就完全開倒車！ 對，我整篇的結論就是在抨擊馬英九假裝捍衛中華民國 不知道你們這些 Dinner 鄉民看懂了沒？ 這概念或許有點需要思考，但文字不像影片需要逐幀暫停 請好好想想上面這段文字的重要性 想過之後再發文，比較不會讓你看起來像智障 良心建議 : : 來了，這邊就跑出第一個國民黨白痴點了 : : 但為什麼大家看不出來呢？因為大家都忽略憲法的歷史背景 : : 這部中華民國憲法從來就不是為了生活在台灣的人民而撰寫！ : : 這部中華民國憲法從來就不是為了生活在台灣的人民而撰寫！ : : 這部中華民國憲法從來就不是為了生活在台灣的人民而撰寫！ : : 如果看到這邊你覺得以上三句話不重要，那你也可以滾去低卡，或是自盡 : 本來就不是，中華民國憲法是在1946年12月25日在南京頒定的，這部憲法是為了因應當時 : 的統一所頒定的。 : 重點不是重不重要! : 重點是你已經政黨輪了兩次了，人民對於民進黨的期待己經給足面子了。 : 你當人民選民進黨推的總統是內政嗎? : 你都過了幾十年了，你看穿了民進黨所謂的改革了，你從賴清德在上海講 : 堅定的台獨工作者變成如今務實的台獨工作者了， : 難道不知道人民選民進黨是為了給本土派政權一個正名立憲的機會嗎? : 結果呢? : 民進黨所有的立委有那一個在國會提正名立憲? 一句話幹爆你：你行你上啊？ 而且你上面這段文字就打臉自己了 一堆人都覺得沒有馬上完成正名立憲也沒有關係，但是至少這個進程是有在推進的。 所以你一下覺得進程有在推進，一下又覺得民進黨做太慢 啊你到底想說什麼？精神錯亂？ : : 少一個 Dinner 對台灣也是好的 : : 但我要說的國民黨白痴點，不是『抨擊台獨』這點 : : 而是：『馬英九赴陸表彰中華民國存在、捍衛我國主權尊嚴』 : : 請問是對誰表彰？對台灣人表彰？還是對中國各省的所有人表彰？ : : 如果你認為是對台灣人表彰：難道台灣人不知道中華民國存在？是不是白癡？ : : 如果你認為馬英九對中國人表彰，那就是不知道中國封殺媒體，一樣白痴 : : 能證明不是白痴的方式就是去找到一篇出現『中華民國』四字的中國新聞稿，我馬上道歉 : 癈話! : 你當中共封殺台灣是馬英九當總統才開始嗎? : 還是李登輝開始? : 中共封殺台灣是中共和美國簽定三個公報就開始了! : https://reurl.cc/zAoxMQ : 因為美國和中共建立外交公報那的那一刻，就確認中華人民共和國的合法性了。 : 然後台美中三方關係，就是一直以戰略模糊來確立。 : 然後呢?台灣對外的外交關係就是在1979年之後，陸續的和其它國家斷交。 : 誰封殺了中華民國? : 中共一定有份，百分之百有份。 你這一段我真的看不懂你在表達什麼 你的結論跟我一樣，然後罵我廢話？ 然後講了一個更廢的結論，這不是文盲+Dinner？ : : 這些嘲笑民進黨的網友都是 Dinner, 原因就是跟上一段一樣 : : 完全不知道中國是怎麼封殺馬英九的中華民國論的 : : 如果今天中國也承認中華民國這四個字，那我們當然挺嘛！ : : 阿就是連中國都不承認你中華民國啊！那挺個屁喔！ : : 國民黨是不是忘記自己叫做中華民國？不然被對岸媒體封殺也爽成這樣 : : 這不是自慰是什麼？ : 所以說不懂歷史的脈絡是很可悲的。 : 對岸的媒體是從馬英九當總統開始封殺中華民國嗎? : 別搞笑了，1949年中共建政開始，那年不封殺中華民國? : 我佩服馬英九和佩服賴清德是同一個道理。 : 賴清德拿著台胞證去上海講他是堅定的台獨工作者。 : 馬英九去中國努力的在講中華民國憲法一中的內含。 : 他們都是知其不可為而為之的人! 我的觀點跟你完全相反，我不懂去曾經的中華民國領土高喊中華民國 然後沒有半個中國人聽到 這樣的事情是值得驕傲的？ 怎麼這麼可悲啊你們這群鄉民 真正在務實做事的人被你們罵成豬頭 耍白痴的前總統你們卻捧成神 這不是 Dinner 是什麼？ : : 這邊就是台灣目前無奈的處境，怎麼說呢？ : : 多數民意都是想要台獨，但又不想打仗的 : : 很多人怕只要台獨，中共就會打過來 : : 所以大家都覺得維持現狀最好 : : 這就是目前主流的民意，請參考這數據 : : https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-53391406 : : 我要跟各位說的是：中共不允許我們台獨又不打我們，也就是俗稱的流氓 : : 然後面對一個流氓國家，本國前總統直接跑去對面 : : 然後幫腔作勢，說你們不敢台獨，是不是爛？ : : 然後還真的一群 Dinner 鄉民就覺得馬英九說得真好，怎麼不去死一死？ : 然後呢? : 這就是後藤新平講台灣的性格丫! : （一）臺灣人怕死——要用高壓的手段威嚇的。 : （二）臺灣人愛錢——可以用小利誘惑的。 : （三）臺灣人重面子——可以用虛名籠絡的。 : 問題是，現在民進黨有誰在講台獨了。 : 民進黨從拿到政權之後，有誰在講法理台獨了! : 又有誰在國會講正名立憲公投了! : 真不怕死就在國會推正名立憲公投丫。 : 你怕死就要裝一副你來打丫，反正我後面有老大靠著，就笑你不敢啦! 精神錯亂，不予置評 完全看不懂你這段想說什麼 這踏馬的跟後籐新平講的台灣性格有哪裡有關係？ 想嗆人又拿不出論述，還敢歧視文組 真的是 Dinner : 人家美國還真的敢把烏克蘭推到戰爭前線去和俄羅斯對抗。 : : 林家興，你要確定你們黨的一中內涵，跟中共的一中內涵是一樣的喔 : : 你們國民黨的一中內涵從頭到尾都是要三民主義統一中國喔！ : : 難道不是嗎？ : 有一樣嗎? : 中共的一中是中華人民共和國統一! : KMT的一中是中華民國，三民主義統一中國咧! : 難道是一樣? 公三小朋友？你跟啟智學校學生有一樣嗎？ 只會問別人一樣不一樣 然後不敢說自己的意識形態 除了 Dinner，更顯得你俗辣 那我問你：你媽跟廚房的廚餘有一樣嗎？ 你的智商跟非洲大猩猩一樣嗎？ 你的偶像馬總統跟豆乾厝妓女戶有一樣嗎？ 提白癡問題真的很簡單，就是按照上面的照樣造句就好 但就會顯得比較 Dinner 且俗辣而已 : : 那你們要怎麼代表中國？ : : 台灣又不能代表中國，還是你們覺得台灣就是中國？ : : 請你們說明給習近平：一個中國是一個中華民國 : : 你們自己都不知道自己要說什麼，也不知道自己在挺什麼，還敢這樣嗆人 : : 這種言論我只在精神病院看過，還有軍教片XD : : 那你們說習近平沒聽到，阿怪我囉？怎麼不怪習近平？ : 台灣當然不代表中國，重點在於民進黨要不要給一個適用台灣的憲法。 : KMT拿掉三民主義這個信仰的招牌還叫KMT嗎? : 民進黨拿掉正名立憲台灣前途決議文，還叫民進黨嗎? : 現在KMT還有人堅守著三民主義咧? : 民進黨有多少人在做正名立憲這種事? 你看看，提白癡問題多輕鬆 馬上現學現賣 : 賴清德都從堅定轉向務實了。 : 李登輝都講了中共如果完成了真正的民主憲政，那統一又有何不可咧! : 馬英九去中國講憲法一中，難道只想講給習近平聽嗎? 習近平故意讓馬英九去講的，你只是把眼睛矇起來不願意接收 跟 Dinner 一樣 : 賴清德講自己是務實的台獨工作者，難道只講給深綠的聽嗎? 對 : : 所以為什麼建議大家慢慢不要稱自己為中華民國 : : 因為對於非中文母語的人來說 : : 根本不知道 ROC 跟 PROC 的差別 : : （就像很多外國人也不知道南北韓的差別一樣） : : 一但我們自己聲稱是中國，那真的完蛋 : : 我們變成貨真價實的造反方 : : 但我們從頭到尾都只是想好好和平的獨立 : : 一直在那邊說我們挑釁的是誰？是中共！ : : 是這個每天都要說我們挑釁的政權！ : : 然後每天都在挑釁我們，這麼白痴的流氓政權，還指望他不打你？ : : 好好做白日夢吧台灣人，那些出不了國的人一樣一起死 : : 被賣了還傻傻地挺馬英九，真的跟 Dinner 沒區別 : 鄭鴻儀出得了國，要看老婆孩子還要去美國。 : 中共挑釁台灣一天兩天嗎? : 還是蔡總統出國才挑釁? 又再提白癡問題，好了啦 不要再丟人現眼了 不過文章終於快分析完了，後面真的沒什麼討論價值 只好再把我的結論講一次： 馬英九就是去中國發表言論，假裝自己好像有為中華民國做事 我要抨擊的就是這個點而已 : 一天到晚去國外講『中華民國台灣』的不就是蔡總統本人? : 你夠嗆的話，你怎麼不去嗆蔡總統不要把中華民國台灣掛在嘴上。 : 丫扁還講中國是中國；台灣是台灣，兩邊一邊一國咧。 : 真正捨不棄中華民國的，就是蔡總統本人了。 : 現在連賴清德都捨不掉了。 : 你們要論述台獨的合理性，你們要不要內部講好! : 這樣我們才搞得清你是反蔡總統，還是挺蔡總統。 我反不反關你屁事？完全搞不清楚我的文章重點 Dinner才會一直問別人是非題 因為這個世界的所有人文問題，都不能用是非題詮釋 如果你們都沒有上面這種 insight 恭喜你們，你們賺到了！ 現在開始不變成 Dinner 還有救 : : 你才可憐，如果你還住在台灣 : : 到時候開戰打起來，怎麼死的都不知道 : : 你以為馬英九去對面刷中華民國，沒有得到中共的許可喔？ : : 阿你又以為中共可放任馬英九亂說話，然後都沒有管制喔？ : 癈話! : 賴清德去中共難道沒有中共的許可嗎? : 我是還住台灣啦，我還沒有退役啦。 : 我是士官退伍，退役要五十歳啦。 林北政戰官就是要電你這種人啦！ 士官了不起喔？ 還不就是升不了士官長才退伍 啊為什麼人家升的上去你升不上去？ 就是因為你文盲加理盲 : 但是今天民進黨如果敢提正名立憲，我一定投下去啦。 : 人生五十年，如繁華似夢，要配就拿去配丫，開戰起來我們這些就是最先被丟到戰場去 : 配丫。 可憐，還在用注音文，我看你根本就是小學生吧 : 馬英九至少敢在對岸當地刷中華民國! : 結果民進黨沒有一個立委公開在國會鼓吹正名立憲? : 中共還是專制體制，沒有什麼言論自由的國家。 : 台灣號稱自由民主，言論自由，結果那一次正名立憲附委了。 : : 真的是 Dinner : : 那話說回來，你到底想要什麼？ : : 只是為了賺 p 幣，還是為了賺網軍酬勞？ : : 又或者你只是覺得罵到民進黨就很爽了？國民黨做什麼都不重要？ : 罵民進黨是很爽丫，因為至少本魯花了不到二十年就看到民進黨抬面上人物的偽善丫。 可憐，打到這邊有點不忍心再罵你了 怕你承受不了跑去做出衝動的行為 我就送你一句話： 要假設所有人都是偽善的，不要只看人們的言論，還要看他們的實際行為 你如果真的了解的話，對你的人生應該蠻有幫助的 加油～ 努力成為更好的人吧～！ : KMT很重要嗎? : 一個沒有權力的在野黨有什麼重要的。 : 拿不到政權只會內鬥和權力慾的在野黨有什麼重要的。 : 一個公民只會裱在野黨，我是看不出有什麼好得意的。 : 反而你拿到了政權，而放棄自己的中心思想和信仰，什麼都不敢推，什麼都不敢做， : 然後別人喊打喊殺，還把你推到最前線，結果你還高喊好棒棒? : 都不知道你是人民選的執政黨，還是美國人派的搖擺狗? : 美國人真的挺，要不先來個建立如何。 : : 我看你欠思考，又或者其實你明明知道不對但還是選擇這樣說 : : 不管是哪一種，我打從心底看不起你，你沒資格成為一個台灣人 : : 成為中國人比較適合你（也沒差，反正你認為中國=中華民國=台灣嘛哈哈） 我最後再講一次結論： 馬英九去中國講中華民國主權，是一種假裝保衛中華民國的言論 事實上就是習近平政權授權給我們的前總統 讓他去對岸暢所欲言，藉機對台灣實施統一戰線 這個行為非常的不可取！而且馬英九你還是當過 8 年領導人的人物 根本就是廢物一個 有種對我提告，我行不改名坐不改姓，等你來戰 有種你證明你不是一個廢物 我就跟你道歉 謝謝大家，我們有緣再見 -- Tell All Individuals We're A Nation -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.49.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686084016.A.438.html