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Re: [新聞] NVIDIA黃仁勳:晶片製造不一定得在台灣

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最新2023-05-26 08:25:00
留言48則留言,18人參與討論
推噓6 ( 12630 )
美國對於如何限制中國產業升級,一直是兩派觀點。 一派是封鎖派。以甲骨文、美光爲代表。主要觀點是:只要繼續交流,中國必然實現產業升 級,所以要技術、產業封鎖,延緩中國的速度。通過封鎖,來實現與中國貿易的技術代差, 實現最大利益。 這派的代表基本屬於已經在中國沒有技術和市場碾壓優勢,需要封鎖來維持自身商業利益。 另一派是傾銷派。以微軟、nvidia爲代表。主要觀點是:最好的壓制中國產業升級方式是傾 銷和產業生態捆綁,讓中國的國產替代產品沒有任何的經濟價值和生態位空間。封鎖無法阻 擋中國產業升級,反而會因爲限制美國自己的優勢產品占據中國市場和產業生態位,讓中國 產品有研發動力、有溢價銷售、快速迭代試錯、市場化運作的廣大空間。不趁著優勢一直傾 銷、碾壓,而是主動讓出中國市場讓中國廠商有時間發育,是腦子進水,對美國企業不利。 這派的代表基本屬於一直在中國有技術和市場碾壓優勢的,認爲美國官方的封鎖其實捆住的 是美國企業的雙手,讓企業無法利用技術和先發產業優勢一直占據市場,讓可能的競爭者有 時間和空間成長起來。 其實雙方都有一定道理。就看屁股坐在什麽位置。 至少從歷史經驗和這兩年的情況看,傾銷派更有可能是對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.81.35 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684996986.A.3F2.html

48 則留言

neilisme, 1F
美光不是才被制裁而已 市場輾壓?61.216.64.210
美光這兩年一直在游説美國國會,對中國半導體進行封鎖。 美光不是碾壓,反而中國在存儲芯片方面進步非常快。封鎖對美光有利。

sephen, 2F
傾銷是沒用 那是指民間能量 但中國是傾國61.220.121.237

sephen, 3F
家之量在養的 你不封鎖一定一路抄61.220.121.237
市場是一個個自負盈虧的企業組成。在中國也是如此。 中國政府想如何,也要符合基本規律,否則就是做無用功。 半導體產業也好,高端製造業也好,最大的壁壘不是技術,而是產業生態。 你是小米公司,你會用十年一直使用穩定、還便宜、還容易設計的美國芯片,還是擔風險使 用價格高、不穩定的國產芯片? 芯片出問題,影響的是小米手機的商譽和經濟利益。 以前,中國半導體業一直不好推,一句製造業内名言就是:國產芯片、材料出問題,產品出 故障,你負責? 反而現在,因爲美國的封鎖、斷供,逼得企業不得不用。新名言變成:美國芯片、材料斷供 ,產品生產不出來,你負責?

sephen, 4F
中國技術提升是國家戰略 用商業來看太淺61.220.121.237

sephen, 5F
沒有外在市場還不是砸出來他們自己的GPS61.220.121.237

sephen, 6F
北斗GPS了61.220.121.237

chosenone, 7F
每個國家都會在能力範圍內搞技術提升,114.41.54.169

chosenone, 8F
這個就算美國歐洲也是一樣,但是讓對方114.41.54.169

chosenone, 9F
提升的技術無利可圖也可以延緩技術提升114.41.54.169
※ 編輯: analiya (39.144.81.35 中國), 05/25/2023 14:54:52

chosenone, 10F
而且現在科技業很注重客戶反應,研發和114.41.54.169

chosenone, 11F
debug可以讓強者更強,弱者沒人用就無114.41.54.169

chosenone, 12F
法更新debug,然後會更沒人用。114.41.54.169

dosoleil, 13F
波音空巴不賣 國產機就算摔一億人也要223.140.215.195

dosoleil, 14F
生出來 但看看現在C919的靈壓223.140.215.195

a524528, 15F
傾銷沒用啦,他們就民族主義很重114.25.52.7

a524528, 16F
只要做出來就支持自己人114.25.52.7

TaiwanFight, 17F
封鎖肯定沒用 除非用智子改變物理學36.239.81.79

TaiwanFight, 18F
美國根本不怕中國支持自己人 而是最36.239.81.79

TaiwanFight, 19F
後大家會選誰的用 現在還能強迫大家36.239.81.79

TaiwanFight, 20F
別用某些中國產品 也只是因為項目少36.239.81.79

c07strange, 21F
並沒有 他們消費者也是精明的114.34.166.141

c07strange, 22F
只是有時候更要求政治正確而以114.34.166.141

TaiwanFight, 23F
提國產機摔就想笑 波音摔幾架了啦36.239.81.79

TaiwanFight, 24F
也就中國會在意 跑去選空巴36.239.81.79

TaiwanFight, 25F
就算是空巴 摔了幾架 真的笑死36.239.81.79

welcome, 26F
短線跟長線的差別122.117.71.240

borhom, 27F
GPS有戰略目的, 拿來跟消費產品比不太對120.116.32.177

borhom, 28F
而且,GPS技術可以偷。Arm的技術都在那邊120.116.32.177

borhom, 29F
了,soc怎麼還是連聯發科都跟不上。120.116.32.177

penny31029, 30F
華為的5G技術不就是放任出來的嗎?60.250.130.124

penny31029, 31F
電動車的進展也比tesla以外快很多60.250.130.124

gundam0079, 32F
所謂的傾銷換個名詞'=.讓中國人有錢最61.227.85.29

gundam0079, 33F
後會民主,最後還不是出了一個小學生61.227.85.29

gundam0079, 34F
刁大大出來翻盤。終究是自以為自己最61.227.85.29

gundam0079, 35F
聰明別人都白痴的腦迴路61.227.85.29

polun, 36F
自由市場可以搞傾銷,但中國不是61.216.176.115

AkaiSola, 37F
以前有個漢芯就是吃政府資源的,結果造49.159.181.75

AkaiSola, 38F
不出來,只好買現成的拆掉外殼來繼續騙49.159.181.75

iceteeth, 39F
問題是 你要在中國製造生產 他就脅迫你42.72.12.222

iceteeth, 40F
技術轉移啊42.72.12.222

sephen, 41F
對中國傾銷上面都講了 沒用的61.220.121.237

longtimens, 42F
非自由市場搞傾銷?腦子破洞?220.130.33.40

rrggyy1225, 43F
哪來的智障論點,你這論點如果成立,1.34.218.210

rrggyy1225, 44F
那中國所有東西都不要買,不就成長速1.34.218.210

rrggyy1225, 45F
度最快?1.34.218.210

reu108487, 46F
中國IP36.237.199.146

AlbertLai, 47F
傾銷幾十年了 硬體設計 中國技術越來125.229.100.191

AlbertLai, 48F
越好不是?125.229.100.191

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