[問卦] 為什麼台灣速度比德國慢 車禍比德國多?

看板 gossiping
作者 Lineage097
時間 2020年06月05日
留言 232則留言,129人參與討論
推噓 67  ( 88推 21噓 123→ )

同樣是高速公路 在德國有車可以時速200 300 的在內線超車道超車 發生車禍的機率缺比台灣低 難道車速越快越容易發生車禍是錯的嗎? 台灣超車道明明有時候前車時速90 100而已啊 前車速度不快 怎麼會發生車禍? ----- Sent from JPTT on my Sony F8332. --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.168.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591294112.A.8FF.html
1FSNH48: 台灣用路人程度真的滿低的06/05 02:09
2Fltyintw: 小頭太衝了06/05 02:09
3FOK8066889: 台灣一堆駕駛上路後以為馬路是他家開的阿06/05 02:09
4FPonimp: 字打好再來06/05 02:09
5Frobrob99: 車輛密度比較高06/05 02:09
6Feunhailoveu: 三寶密度高06/05 02:09
7Fsu4vu6: 密度06/05 02:09
跟車輛密度無關吧 正常遵守交通規則駕駛 密度高也不會出車禍啊 ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:12:49
8FOK8066889: 奪命鬼切 內線龜車 極限插入 06/05 02:10
9Fheartblue: 汽車密度差太多了 06/05 02:10
10Fheliotropism: 法規不夠嚴,違規罰太輕,駕照太好考 06/05 02:11
11Fymx3xc: 台灣的駕照好考 三寶多 06/05 02:12
12Fmaplefff: 因為撞死人也不會被關啊,有讀大學可教化 06/05 02:12
13Fmaplefff: 沒讀,學識不深也可教化 06/05 02:12
14Fmaplefff: 最多陪200萬就沒事,判緩刑 06/05 02:12
15Fmaplefff: 你撞爛一台賓士搞不好都比較嚴重 06/05 02:12
16Fmaplefff: 過失致死判6年,賠2000萬,你看誰敢這樣開車06/05 02:13
17FRustyNail: 認真答 人品問題06/05 02:13
德國因為沒有速限 所以沒有超速問題 所以只要遵守交通規則 就算速度在快也不會發生車禍的意思? ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:17:08
18Frainjuly: 道路設計06/05 02:15
19Ftaiwanesgoi: 跟密度有關阿 德國一些不遵守交通規則因為密度低沒06/05 02:15
20Fa810086: https://i.imgur.com/25jI2gH.jpg06/05 02:15
21Ftaiwanesgoi: 發生車禍06/05 02:15
22Fa810086: https://i.imgur.com/6KG4gBJ.jpg06/05 02:15
23Fa810086: https://i.imgur.com/txmGprH.jpg06/05 02:15
24Fa810086: https://i.imgur.com/ojxuzD8.jpg06/05 02:15
25Fa810086: 因為德國人不像呆丸郎一堆摩托車06/05 02:15
台灣國道上摩托車哪有那末多...
26Fpinhanpaul: 德國雞腿比較稀有06/05 02:16
27Fsu4vu6: 你不信我也沒辦法06/05 02:16
28Frainjuly: 台北密度高傷亡率最低06/05 02:16
29Frobrob99: 密度高 出事機會就高阿 整片地就一台車 你亂開能出啥事06/05 02:16
30Fwwewcwwwf: 國外考照嚴謹 和吊銷執照很簡單06/05 02:17
31Fa810086: 你有見到德國像呆丸這樣沒人行道,一堆人騎歐兜邁?06/05 02:17
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:18:24
32Frainjuly: 但是台北密度高傷亡率全台最低 06/05 02:18
33FLourmu: 認真回,人民水準!06/05 02:18
34Fnctugoodman: 密度高 碰撞機率就大增阿06/05 02:18
35Frainjuly: 屏東密度低 傷亡率前幾06/05 02:18
36Fa810086: 摩托車問題是呆丸郎不敢面對的真相,摩托車牌照不限縮,06/05 02:18
37Fa810086: 改什麼都假的06/05 02:18
台灣國道上沒有機車 單純國道上發生車禍機率也很高... ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:19:24
38FRustyNail: 你就去德國自駕個一兩周就會懂了06/05 02:19
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:19:50
39Fa810086: 垃圾政客才會降低行人用路權,濫發摩托車牌照,放任擴張06/05 02:19
40Fa810086: 摩托車數量06/05 02:20
欸 不是 台灣機車不能上高速公路 同樣在高速公路上 台灣就是比德國高啊...
41Fpimba17: 台灣真的是交通高譚06/05 02:20
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:21:40
42FQaaaa: 車版鄉民只會狂酸台灣速限不夠高 然後德國自駕路過云云06/05 02:21
43FRustyNail: 大部分駕駛人守規則程度超過法律要求 即使車速開到18006/05 02:21
44Fa810086: 其二就是用路人素質06/05 02:21
45FRustyNail: 心理也是沒啥壓力06/05 02:21
46Fwwewcwwwf: 我還真的沒看過有腳踏車騎在人行道的06/05 02:21
人行道是給人走的 腳踏車平均速度都比人走的快 正常應該是去慢車道 因為腳踏車速度比人快 比車慢 ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:23:38
47FOisiossos: 道路設計與公民素質06/05 02:23
48Fa810086: https://youtu.be/lx1Uc6kUpGM06/05 02:23
49FRustyNail: 即使人家高速公路上一堆重機在飆 駕駛經驗依舊舒服 跟06/05 02:24
50FRustyNail: 有沒有機車無關06/05 02:24
51Fa810086: 上面老雷這段片,顯露了呆丸郎跟支那人,同根同源,連找06/05 02:25
52Fa810086: 藉口都差不多06/05 02:25
53Fhotrain13: 人口密集度06/05 02:26
那香港平路上開車騎車 怎麼比台灣安全?
54Fje789520: 板金?06/05 02:26
55Frainjuly: 台北傷亡率全國最低就能說明人口密度不是唯一的因素了06/05 02:27
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:28:20
56Fscoop: 連方向燈都不會打06/05 02:28
57Flink8084: 因為車子慢隨時會停下來 相比之下快車是更容易預判的06/05 02:30
58Flink8084: 不過素質低落的駕駛就是怎麼開都一樣拉基了06/05 02:30
59Fxxaabby0224: 台灣愛違規三寶四輪太多,還會上八卦版發奇文炫耀自06/05 02:30
60Fa810086: 我就問你 呆丸能做到像上面一樣的禮讓?有摩托車在帶動車06/05 02:30
有啊 我之前騎車要右轉之前 停下來讓行人過 然後就被後面的汽車說我危險駕駛了... 還有之前在學區開車準備左轉 等行人過馬路 就看到有車去對向車道左轉了 當然這些是比較意外的案例 偶爾也會看到別人跟我一樣讓行人走完在開車騎車的
61Fxxaabby0224: 己的奇葩交通觀念,什麼生命爭路權,幽默06/05 02:30
62Fa810086: 流速度 停的下落?06/05 02:30
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:33:46
63Fw9515: 台灣人交通觀念水準真的低到不行 守法點很難嗎? 06/05 02:32
64Fdasuininder: 因為很多雞腿級駕照,出事就看方圓百里內有無二輪 06/05 02:32
65Flunqun35: 因為違停一堆 06/05 02:32
66Fesilantic: 臺灣人就是垃圾 德國人比較棒 06/05 02:32
67Fivyhoney: 因為違規酒駕越多車禍才會越多 06/05 02:33
68Frainjuly: 濫發駕照又執法怠惰 不用怪人民素質差 06/05 02:33
69Fyuan777755: 考照太簡單啊 台灣考照這麼簡單 06/05 02:34
70Frobrob99: 不是唯一但是相關阿 107年車輛登記前五名 新北>高雄>台 06/05 02:34
71Fa810086: 呆丸郎對政治人物的要求只有統獨選邊站,連要求改善交通 06/05 02:35
72Fa810086: 都做不到,還民主國家勒,可笑 06/05 02:35
73Frainjuly: 新北跟高雄的面積都比台北大 06/05 02:35
74Frobrob99: 中>台南>桃園 事故數量前五 高雄>台中>台南>新北>桃園 06/05 02:36
75Fzxc1234529: 一堆雞腿06/05 02:37
76Fa810086: 對吧,沒有政府從政策跟基礎建設改善,人民能怎麼提升?06/05 02:37
77Fa810086: 外國政府對禮讓行人,提升行人權益的政策一堆,呆丸政府06/05 02:37
78Fchx64: 講的好像你去過德國一樣06/05 02:37
79Fa810086: ??06/05 02:38
80FEpKo: 地峽,人稠,三寶多06/05 02:38
81FJKD0504: 等路上沒蛇行變道再叫我上路06/05 02:38
82Frainjuly: 台北最地狹人稠 但是傷亡率最低06/05 02:39
83Fduriamon: 會有人噓說塞車超速蛇行路邊停車三寶是台灣味,不爽不要06/05 02:40
84Fduriamon: 住台灣。06/05 02:41
85Fgibbs1286: 車禍跟速度沒關係啊,大哥06/05 02:43
86Fgibbs1286: 而且德國汽車駕照是真的夭壽難考的,跟台灣難度差很多06/05 02:44
所以只要沒人違規變換車道 只要大家都留意安全距離 打方向燈不馬上轉 速度再快都只要跟前車有同樣速度都不會發生車禍?
87Fgg0079: 車禍最主要的形式是動線交錯,速度和嚴重度比較相關06/05 02:44
88Fgiantwinter: 道德水平06/05 02:45
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:47:55
89Fgibbs1286: 違規的成本也比較高,我忘記幾次駕照就掰了06/05 02:46
90Fgibbs1286: 還不用到真的出車禍喔,就是違規被抓到之類的06/05 02:46
91FAppleWine: 你在跟一個能在圓環設紅綠燈和內線禁機車的政府談交通?06/05 02:46
92Fkog48: 台灣人不愛守法很愛違規素質真的很低06/05 02:47
93Fgibbs1286: 我在警察執法就多的地方過馬路,汽車禮讓行人是基本06/05 02:47
94Fgibbs1286: 連逼車都不會,看到行人就直接減速讓你先過,超爽06/05 02:48
95Fkog48: 可以學學日本嗎?而且如果違規檢舉有錢的話搞不好能併排的06/05 02:48
96Fkog48: 垃圾能少一點點吧06/05 02:48
97Fgibbs1286: 但有些城市,馬的,跟新北一樣...06/05 02:49
之前看國外有人拍影片 如果有汽車停到斑馬線上擋路 行人是直接踩上引擎蓋過馬路的 他們真的不會踏出斑馬線外的區域 ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:51:14
98Fa810086: 連中央的交通部都能做可笑四不像的斑馬線了,對這個政府06/05 02:50
99Fa810086: 不期不待06/05 02:50
100Fleoz69927: 臺灣濫發駕照啊一堆智障連高速公路都開不好怎麼辦06/05 02:51
101Frainjuly: 考駕照沒有教怎麼開高速公路 '06/05 02:52
102FVincient: 教育問題 一堆人不守法 沒警察就亂開06/05 02:54
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 02:57:58
103Fkegowames: 就三寶太多駕照太好考阿06/05 02:58
104FYamamy: 守規則比什麼都重要 台灣道路設計問題比較多06/05 03:01
105Frainjuly: 有警察也是亂開 警察違規抓很鬆06/05 03:01
這個我有個超印象深刻的經驗 有次去外縣市看到警察騎車在內線左轉 那時候我跟在他後面轉 他突然亮燈把我攔下來說我沒二段式左轉... 然後我在那邊完全找不到待轉格跟待轉牌... 後來才找時間去消單 ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 03:06:50
106Faaronbest: 就一堆腦殘鄉民扯密度 那台北人車比台南多 怎麼台南的06/05 03:04
107Faaronbest: 事故率大贏台北啊 看看台灣高速公路上不少開車沒有保06/05 03:05
108Faaronbest: 持安全距離跟車跟緊緊 不然就是超車是刷卡式超車 對方06/05 03:05
109Faaronbest: 無時間反應 當然車禍率很高06/05 03:06
110Fharry155007: 絕對是用路人習慣太差06/05 03:06
※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 03:07:49
111Fcolizz431: 道路設計,路權法規,駕訓班和駕照考試,執法機關,從小到06/05 03:09
112Fcolizz431: 大的交通教育,車量密度影響肯定沒有上述來的重,甚至06/05 03:09
113Fcolizz431: 根本微乎其微。台灣沒有一項比得上德國英國日本那些先06/05 03:09
114Fcolizz431: 進國家,基礎大概落後30年以上,結論,換個政府和體制06/05 03:09
115Fcolizz431: 最快06/05 03:09
116Fruokcnn: 推文數據有趣06/05 03:16
117Fsmreignqrop: 扯那些三寶國情根本就是低能 道路設計過時才是主因06/05 03:17
118Fhank850503: 你回答一直鬼打牆 一下說高速公路沒機車 一下又拿香港06/05 03:21
119Fhank850503: 跟台灣對比一般道路06/05 03:21
啊不然扯密度幹嘛 台北高速公路密度比南部高速公路高啊 哪邊比較常發生車禍 高雄?台南?還是台北? ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 03:24:14
120FBehind4: 不怕死06/05 03:23
說高速公路時還要扯機車 等台灣機車上高速公路在說啊 在台灣高速公路上 機車遠低於其他車種 ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 03:26:29
121FMikuLover: 因為全世界獨創的車種分流 禁行機車 二段左轉 06/05 03:28
122FMikuLover: https://i.imgur.com/ubuJW2x.png 06/05 03:29
123FMikuLover: https://i.imgur.com/tDD3uUc.png 06/05 03:30
124FMikuLover: https://i.imgur.com/HcJEsre.jpg 06/05 03:30
125FBehind4: 你預設立場太嚴重了 我指的不怕死 不單只是指二輪 06/05 03:34
126FBehind4: 台灣所有的用路人 從來就沒有珍惜自己 珍惜他人的生命這 06/05 03:36
127FBehind4: 種概念 人人都以為自己是車神 左切右切 不打方向燈 不保 06/05 03:36
128FBehind4: 持安全距離 06/05 03:36
129FLineage097: 抱歉 不是說你 是你上面那個 06/05 03:38
130FLineage097: 在討論高速公路 有人先拿機車說嘴 06/05 03:40
131FLineage097: 台灣機車在高速公路100億%是遠遠低於其他車種的 06/05 03:40
132FLineage097: 然後又要拿密度去比較 06/05 03:41
133FLineage097: 密度絕對不是增加車禍機率的主要原因 06/05 03:42
134Fcoolshih: 閃避龜車是多危險的事,懂嗎?06/05 03:52
135Fhaverjohn: 駕照用錢換的阿!現時環境那麼差了,還有一堆人要上國06/05 04:27
136Fhaverjohn: 道送死,到時候又再那邊戰四輪06/05 04:27
137Fvisda: 你確定國道肇事率臺灣比較高?06/05 04:27
138Fhaverjohn: 哦,你是二輪,補個噓!06/05 04:29
139Fvisda: 我說真的啦,你自己心裡有答案就不用討論了,車禍機率的定06/05 04:30
140Fvisda: 義是每百萬人分之車禍次數,車禍次數在統計上就是跟密度正06/05 04:30
141Fvisda: 相關,你要用自己感覺去推理,就不要來討論數字啦06/05 04:30
142Fleona12: 平面是二輪死亡多。 這佔絕大多數了。國道的話三寶太多06/05 04:42
這就沒錯 我都跟我家人朋友講 騎車別死命靠右 騎在車道中央 除非碰到逼車 不然安全性比靠右安全多了 台灣一堆死命靠右邊走 還有碰到外側左轉機車內側右轉汽車 ※ 編輯: Lineage097 (42.77.168.42 臺灣), 06/05/2020 04:45:40
143Fimjanicefu: 不遵守交通規則和快慢沒關係 06/05 05:13
144Fimjanicefu: 2輪的4輪行車邏輯不同卻密集共用道路 06/05 05:16
145Fkuanhunter: 德國人不吃雞腿,懂? 06/05 05:45
146Fcmid05: 你有高速公路車禍的相關資料比較嗎? 06/05 05:58
147Fjimmy1688: 技術差,又愛違規啊 06/05 06:17
148Fhvincent: 德國人在台灣開車都會氣死。但某樓說對了根本體制問題 06/05 06:23
149Fhvincent: ,馬虎與便利是我們落後主因。 06/05 06:23
150Fbuslover: 台灣用路人駕照都雞腿換的 當然天天都有人出事 駕照太 06/05 06:36
151Fbuslover: 容易取得 駕駛人就不會珍惜 06/05 06:36
152FMachoMan217: 就很多龜車愛開內線 06/05 06:58
153Fsyterol: 雲德國人又來了 06/05 06:58
154Fletmesee3085: 守法的概念很差,只想找洞鑽 06/05 07:03
155Fjack721010: 台灣一堆智障三寶啊 06/05 07:05
156Fbudalearning: 有很多外國人來台灣 印象深刻的就是台灣人亂開車 06/05 07:11
157Fcjy1201: 面對跟教育問題 06/05 07:16
158Fcjy1201: 密度* 06/05 07:16
159Fsmin7073: 看這篇裡面一些腦殘推文就知道了原因了呀 06/05 07:29
160Fshen5678: 因為車神多,台灣有些路段設計又爛 06/05 07:31
161Fsomanyee: 道路設計不如人、車況不如人、法規不如人 06/05 07:33
162Fdly: 你沒有台灣價值 06/05 07:33
163Fxikless: 德國傳統閃電戰 06/05 07:38
164Fyeap193: 台灣駕駛品德真的頗呵 06/05 07:48
165Fken812025: 設計問題 不過某a只會推給機車 但是國道沒機車哦 顆顆 06/05 07:49
166Ftimbobo6808: 駕照取得困難,而且不像臺灣就算吊銷駕照還是能在路 06/05 07:49
167Ftimbobo6808: 上跑… 06/05 07:49
168Fj7878gay: 台灣有些人不是雞腿駕照就是身分證駕照 06/05 07:50
169FD1: 我也覺得是密度問題 06/05 07:51
170Fg1232622: 設計問題 06/05 07:54
171Fjk01: 路小,車多 06/05 07:59
172Fst2913sbck: 人的問題 06/05 08:00
173Fandycat5566: 人品問題 06/05 08:00
174Fbc015128: 去問我們偉大的黨國 不過黨應該會裝死給你看 06/05 08:01
175Fjeff790923: 台灣人把開車當玩笑 當然車禍多 06/05 08:01
176Flinyotsuki: 機車 06/05 08:04
177FTomChu: 台灣用車觀念落後 06/05 08:06
178Facceler1220: 懶叫比雞腿哦?德國你順開不會出事 台灣順開到路口逼 06/05 08:07
179Facceler1220: 你切道 06/05 08:07
180Fptlove1222: 來自台男莫名的自信 06/05 08:23
181Fcccone: 駕駛交通觀念問題,再來就是罰則不夠高,台灣人有錢不怕 06/05 08:24
182Fcccone: ,沒錢的也不怕 06/05 08:24
183Fgamer: 德國大部分人駕車超守法,你在鄉間道路開,前面有慢車,後 06/05 08:26
184Fgamer: 面每一台車都很守規矩排隊,一到有候車彎處,慢車會主動開 06/05 08:26
185Fgamer: 入讓後車過。台灣呢?慢車死不讓後車,後車拼命跨越對向車 06/05 08:27
186Fgamer: 道超車。然後德國郊區只要進到住宅區速限一律降至30,但你 06/05 08:27
187Fgamer: 也絕對不會看到有車橫衝直撞超速,台灣人連5米巷弄都可以超 06/05 08:27
188Fgamer: 速了。 06/05 08:27
189Fwinerya: 人 06/05 08:34
190Flazioliz: 擠啊 06/05 08:40
191Fm4tl6: 人民水準問題 06/05 08:42
192Flovecuha: 都是機車的錯喔!! 一定會有這樣的理論啦 06/05 08:44
193Fzergaiur: 密度太高,德國人也有很多人稍微違規,跟台北差不多 06/05 08:49
194Fken10201020: 駕考用雞腿換的阿 要我教膩 06/05 08:49
195Fzergaiur: 機車本身路權定義模糊 06/05 08:50
196FKoibito: 行人優先、直行車優先的觀念未落實 06/05 08:59
197Fwju1230: 安全距離! 開過就知道 台灣根本沒安全距離概念... 06/05 09:06
198Fwju1230: 高速公路緊貼不到一個車身距的一大推 06/05 09:06
199Fb9211173: 就一堆車會鬼之切入所以每台車都跟很緊,當排隊的是笨 06/05 09:22
200Fb9211173: 蛋一樣 06/05 09:23
201Fwell0103: 你拿最快速度來比有異議嗎?路段速限40、60,一堆人都要 06/05 09:25
202Fwell0103: 開到70、80,問題在這邊吧 06/05 09:25
203Fa963: 因為我們有垃圾台男 06/05 09:26
204Fsoar927: 德國很多路段還是有速限的,而且罰很大 06/05 09:29
205Fkps1247: 因為車速本來就不是肇事的重要原因啊 06/05 09:46
206Faz236: 因為台灣都是重機屁孩啊, 看現在還在崩就知道 06/05 09:48
207FArtlanis: 德國不收雞腿吧 06/05 09:53
208FRon51320: 一握方向盤就拓海上身了 一次失誤就掛了而已 06/05 10:01
209Fpy602270421: 罰重一點 直接不讓路人拍照開單 06/05 10:11
210FToGoBack: 哪裡有數據可以看?比較一下實際差距 06/05 10:26
211Fbcmaple: 考照門檻低 弱智三寶多呀 06/05 10:30
212Fkeepthink: 因為人家地大轉彎也很大 06/05 10:31
213Fcs005337: 真的是密度,不管是人還是車,不要懷疑 06/05 10:46
214Fsoarman: 駕駛素質普遍低落 06/05 11:00
215Fmaskon: 考照的難易度問題,太容易拿到一堆該有的觀念都沒有 06/05 11:09
216Fiamnotme: 路太小 人太多 06/05 11:17
217Fmihono: 因為太慢 06/05 11:37
218Fnforcex: 垃圾密度高 06/05 12:07
219Fbobwang: 內車道被時數80KM的小烏龜占據 後面來車110當然撞上去呀 06/05 12:13
220Fbobwang: 然後你說不會外側超車喔 靠 答案不就是外側超車致死 06/05 12:14
221Fbobwang: 完完全全是人的素質問題 跟車多路小沒關係 06/05 12:16
222Fbobwang: 德國很多時候也只有三線道 或/卡車一堆 06/05 12:16
223Fneil2003tw: 駕駛不是弱智沒看路就是搶快趕投胎 06/05 12:38
224Fpeihome: 因為駕照實在太好考 06/05 14:42
225Fstw0975: 三寶 06/05 15:21
226FFly17: 取照容易 原場考照根本作弊 開車習慣太差 三寶多 06/05 17:21
227Fhomebox0923: 素質 懂? 06/05 18:36
228Fsincere77: 就是國家制度出了問題,一堆人只會推給個別駕駛 06/05 20:06
229Fsincere77: 怎樣的制度就教出怎樣的駕駛人水準 06/05 20:06
230FTrowaKT: 德國人開車很兇 不過很守規則 彼此就可以預期對方行動 06/05 20:37
231FTrowaKT: 台灣一堆三寶在路上想幹嘛就幹嘛 在路上難猜對方的舉動 06/05 20:38
232Fwsx88432: 嘴三寶 火花羅看一下 06/05 20:53

gossiping熱門文章

328 [爆卦] 新北市跳樓的最後訊息
441 2020-07-10 22:36
97 [問卦] ios怎麼了?
147 2020-07-10 18:56
185 [問卦] 華航改名進度到哪?
290 2020-07-10 16:24
121 [公告] 愛莉沙沙殺手 水桶#2
165 2020-07-10 15:29